leon_orr: glaz (Default)
leon_orr ([personal profile] leon_orr) wrote2006-08-03 10:31 pm

ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Виктор ТОПАЛЛЕР.



Дикий вой, поднявшийся в мире после гибели людей в Кане, привел к тому, что Израиль прекратил на 48 часов обстрелы позиций «Хизбаллы». Слава Богу, после этого операция возобновилась, а то вполне можно было бы вспомнить слова Жванецкого в разгар антиалкогольной кампании: «Борьбу с пьянством прекратить, поскольку это не борьба и это не результат».

Три недели на Израиль сыпятся ракеты, хребет «Хизбаллы» не сломан, мир негодует, а самое худшее, как пишет обозреватель «Маарива» Надав Хаэцни, «Израиль приобретает имидж растерянного, захваченного врасплох, беззащитного, толком не умеющего воевать государства».

А могло быть по другому? Случайный, серый человек во главе правительства и безграмотный социалист, спец по заваливанию Израиля помойками, ставший министром обороны, наплевали на требования военных вести войну так, как ее
надо вести. Три недели одна из лучших армий в мире не может справиться с бандитами - какое счастье, какая радость для разномастной сволочи! Но армия ни в чем не виновата. Это перед ней, как и перед всей страной, виноваты бездарные и трусливые политики.

Я не хочу и не буду рассуждать о том, как именно организовала «Хизбалла» провокацию в Кане: сами устроили взрыв, согнали ночью в дом людей, подложили трупы - по сути это совершенно не важно, потому что Израилю в любом случае не в чем каяться. Если он и виновен, то только в том, что уже давно не выжег до основания крысиные норы, что жизнь «мирного населения», которым прикрывается враг, дороже ему жизни собственных детей и собственных солдат.

И Израиль действительно «непропорционален» в своих действиях. Пропорциональны были Штаты, когда после Пирл Харбора превратили Токио, Хиросиму и Нагасаки в горы щебня, а японские острова - в руины. Пропорциональна была Британия, стеревшая в порошок немецкие города. И миллионы жертв не на совести Трумэна и Черчилля, а на тогдашних правителях Германии и Японии. Потому что когда на тебя нападают, ты имеешь полное право – и юридическое, нравственное, человеческое – ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ бить врага до его ПОЛНОГО уничтожения.

Не подлая и бессовестная вонь, поднятая юродивыми и пособниками бандитов во всем мире должна волновать сегодня Израиль, а серость и убожество собственных политиков, три недели вязавших руки армии и нанесших колоссальный ущерб имиджу страны и ее армии. Что дальше? Последуют ли, наконец, сокрушительные удары или снова, как пишет Хаэцни, руководство Израиля «будет больше озабочено не тем, как поскорее избавить Хайфу и Кармиэль от «катюш», а как не разгневать Би-би-си»?

Да, весь мир живет сегодня по извращенной морали, согласно которой бандит, прикрывающийся собственным ребенком – несчастная жертва, а солдат, закрывающий телом своего ребенка, готовый погибнуть, но не причинить вреда ребенку врага – агрессор и убийца. Но идиотизм окружающего мира не может служить индульгенцией для еврейского идиотизма. Цена слишком высока. Причем не только для Израиля



RTVi 02/08/06.

Получено с рассылкой Material by YEHUDInfo

[identity profile] lusy-g.livejournal.com 2006-08-03 08:46 pm (UTC)(link)
Спец по заваливанию Израиля помойками... как точно. И как стыдно...

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-03 09:02 pm (UTC)(link)
Топаллер умеет формулировать.
Я его всегда слушаю, разинув рот: такие тексты мужик выдает, что мама не горюй!

[identity profile] lusy-g.livejournal.com 2006-08-03 09:07 pm (UTC)(link)
Да, он редкий умница. Я только вот смотреть на него не люблю - ужасно похож на одного неприятного мне типа:)

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-03 09:10 pm (UTC)(link)
Бедный Витя!

[identity profile] lusy-g.livejournal.com 2006-08-03 09:12 pm (UTC)(link)
Он не виноват, что так похож на того, который мне мерзок!:-)

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-03 09:16 pm (UTC)(link)
Ну, потому и бедный.

[identity profile] snake-elena.livejournal.com 2006-08-04 01:07 am (UTC)(link)
Здорово сказано, Жанна. Сильно.

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-04 08:23 am (UTC)(link)
Он всегда так говорит - очень умный и по-умному злой.

[identity profile] vodolejka.livejournal.com 2006-08-04 04:16 am (UTC)(link)
Присоединяюсь к Топаллеру. Давно так думаю.

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-04 08:25 am (UTC)(link)
Говорят, что Ольмерт может за спинами народа договориться со штатами и отдать бандитам землю в обмен на прекращение боевых действий.
Гору Дов, вроде бы.
Где-то мелькнуло в ЖЖ, но я потеряла источник.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ko_alla/ 2006-08-04 05:41 am (UTC)(link)
Вот к этим словам Вы тоже присоединяетесь? -
"И Израиль действительно «непропорционален» в своих действиях. Пропорциональны были Штаты, когда после Пирл Харбора превратили Токио, Хиросиму и Нагасаки в горы щебня, а японские острова - в руины. Пропорциональна была Британия, стеревшая в порошок немецкие города. И миллионы жертв не на совести Трумэна и Черчилля, а на тогдашних правителях Германии и Японии. Потому что когда на тебя нападают, ты имеешь полное право – и юридическое, нравственное, человеческое – ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ бить врага до его ПОЛНОГО уничтожения."

В этой войне я - на стороне Израиля. Но вот эта выделеная мною фраза - подлая, гадкая и мерзкая... Нельзя опускаться до такой ненависти. Или вы ничем не лучше тех бандитов...

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-04 08:22 am (UTC)(link)
Атомная бомбардировка Японии - злодеяние, которое не простится никогда.
Но вот есть у меня знакомый, который утверждает, что это был единственный способ остановить Японию.
Она была готова воевать до конца, и что бы тогда было с советской армией и всем Дальним Востоком? Это не мой вопрос, это он, когда мне объяснял меня спросил.
СССР к моменту начала боевых действий на дальневосточном фронте был уже так измотан, что вступать в долгосрочный конфликт не мог себе позволить.
Когда я слушаю такие доводы, я теряюсь, потому что у меня контраргументов нет.
Мы с вами чувствуем и рассуждаем как женщины и просто люди, не причастные к войне.
Но ведь, и в самом деле, безумные бомбежки немецких городов помогли повернуть войну вспять.
Не нужно искать справедливости в античеловеческом явлении, а война - явление античеловеческое, и если ты хочешь в ней победить, ты должен забыть на время боя, что ты человек.
Потом вспомним.
Если удастся.

Война ужасное дело, НО НАДО ПРОЙТИ ПОСЕРЕДИНЕ!

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2006-08-05 04:48 pm (UTC)(link)
Вот прочитай, что написала Женя Альбац - http://ej.ru/comments/entry/4465/ в статье, озаглавленной словами Гарри Каспарова:
Их оружие — наши либеральные ценности

    Так что прикажете делать? Мериться мартирологами? Или заявлять, что в Израиле меньше погибает детей, потому что население Хайфы и другие городов севера живет в комнатах безопасности и бомбоубежищах (ЦЕНА – цена человеческой жизни!), а в южном Ливане бомбоубежищ практически нет – «Хезболла» ими не озаботилась. Наконец — забыть Кану, наплевать на погибших детей?

    Но это означает только одно – превратиться в людоедов, встать на одну доску с фанатиками, признать торжество взглядов, исповедуемых «Хезболлой» и ХАМАС. Это значит — обратить в прах великие гуманистические завоевания западной цивилизации: признание самоценности прав человека, в том числе и права на жизнь, и исключительной ценности одной человеческой жизни — выстраданные кровавыми столетиями и миллионами жизней, отданных инквизиции, фашизму и коммунизму.

    Это значит – вернуться в средневековье.
    Или – нет, не становится на одну доску, прекратить бомбежки, остановить войну. И дать четкий сигнал тем, кто стоит за «Хезболлой» и ХАМАС, варварским режимам Сирии, Ирана, Северной Кореи: ребята, у вас есть шанс, коли ваше оружие – наши ценности.
    Капкан. Ловушка. Тупик.

    Следовательно, выход один: надо пройти посередине. Но – как?

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2006-08-05 04:56 pm (UTC)(link)
При планировании боевой операции военный штаб ставит и решает три основных задачи:

1. Достижение конкретной цели операции
2. Минимизация собственных бовеых потерь
3. Минимизация потерь мирного населения.


Это не относится к штабам Красной и Советской Армии. Они ставили только одну задачу, первую, не считаясь ни с какими потерями.

Командующие этими штабами - военные преступники.

К сожалению, лозунг этих преступников - МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ был вдоблен в сознание бывших советских людей так, что они, ПО СИММЕТРИИ, полагали, что ВСЕ ДРУГИЕ армии ТАК воюют. Но эти неверно.

Мне вспомнились мемуары немецкого командира роты танков Тигр. На Восточном фронте он сжигал русские танки Т-34, как спички. А они лезли и лезли, как тараканы. Когда его перевели на Западный фронт, он никак не мог понять, почему американцы так не воюют, почему американцы не подставляют ему свои танки на убой!

А я воспринимаю эту фразу как ироничную!

[identity profile] likusha.livejournal.com 2006-08-04 08:26 am (UTC)(link)
Эта фраза не мерзкая. Она просто утверждает, что бессмысленно понятие "пропорциональный ответ", когда НА ТЕБЯ НАПАДАЮТ.По-моему, Топаллер имел в виду, говоря "пропорциональны были Штаты" - "Правы были Штаты". Потому что и верно, вина не на них, а на фашистах, начавших войну и проводивших ее самыми подлыми и бесчеловечными средствами...
Так ведь он четко сказал об этом в заключительной фразе!
Недьзя опускаться до ненависти? Я тоже так считаю. И в нормальной жизни - не опускаюсь. Более того - не умею НЕНАВИДЕТЬ тех, кто меня лично обидел.
Но - пламенно ненавижу фашизм - немецкий и русский - гнусно уничтожавший миллионы ни в чем неповинных людей. До этой НЕНАВИСТИ должны опускаться все порядочные люди...
Или - подниматься?..

Re: А я воспринимаю эту фразу как ироничную!

[identity profile] leon-orr.livejournal.com 2006-08-04 08:29 am (UTC)(link)
Подниматься, однозначно, подниматься.
Потому что эта ненависть священна - ненависть к врагу твоей родины.

Re: А я воспринимаю эту фразу как ироничную!

[identity profile] ma-rs.livejournal.com 2006-08-04 12:09 pm (UTC)(link)
Absolyutno Soglasna!!

[identity profile] tigra-polosatay.livejournal.com 2006-08-04 08:50 am (UTC)(link)
Спасибо. Утащила к себе.

Spasibo!!!

[identity profile] ma-rs.livejournal.com 2006-08-04 12:13 pm (UTC)(link)
Otlichnaya Stat'ya!!

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2006-08-05 04:42 pm (UTC)(link)
Автор, к сожалению, повторяет слова советской пропаганды относительно жертв бомбардировок Японских и Немецких городов Союзниками.

Во всех подобных операциях штабы Союзников, как одну из главных задач ставили минимизацию потерь мирного населения. Особенно это относится к Японии. Если бы не атомные бомбы, брошенные на Японию, боевые потери американцев были бы более, чем на порядок больше, а потери мирного населения Японии - неописуемы!

Это все хорошо описано в специальной военной литературе.

Что такое мирное население? Относительно арабов анти-семитов это убитые террористы: Пока они взрывают и стреляют, они террористы, а как их убьют, они становятся мирным населением.