(no subject)
Tuesday, 5 October 2004 02:26![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
leon_orrО ЖУРНАЛАХ, ЖИЗНИ И О ЛЮБВИ. Эссе?
ДИСКОТЕКА
“ Все растет на свете, выросли и дети “. Само ест, само одевается ( и колготки – не задом наперед, и башмаки – на правильную ногу), рисует домики и танки, знает наизусть кучу книжек, но все равно заставляет перечитывать их по одна тыща восемьсот пятнадцатому разу, любит смотреть “ ужастики”, но в самые страшные моменты прячется под стол. Дворовое общество предпочитает обществу родителей, но всякий раз, когда они хотят пойти в кино или гости, закатывает скандал: нужны – не нужны, а должны быть под рукой.
Кончились бессонные ночи, бесконечные стирки, прогулки с коляской и прочие ограничения. Жить стало легче, но почему-то не веселей. Живем, работаем, варим борщ, жарим курицу, покупаем торшер, но что-то не так. Без азарта мы все это проделываем, механически. Дом – работа – муж – ребенок. Можно поменять местами: ребенок – дом – муж – работа. Хм, от перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Сумма – это итог, а итог этот таков: скучно!
Чтобы развлечься, начинаем глазеть по сторонам. Очень опасный момент, потому что жизнь не экскурсия: “ посмотрите направо – посмотрите налево “. Посмотрев налево, можно увидеть такое, что жизнь эту схватит, перевернет и вытрясет, как половик. Но, положа руку на сердце, - кого и когда эта угроза останавливала? Да никогда и ни за что! Глазеем!
А тут подруга подсунула билетик на дефицитный спектакль или концерт, а не то служебная вечеринка случится – неважно, что, когда и где. Важно, что там, рядом с нами, может оказаться симпатичный незнакомец, хотя и у знакомца есть шансы: мы созрели, а обстановка располагает.
И понеслось! Сердце екает, голова кружится, щеки горят, язык болтает всякие глупости. Все становится значительным, а дом, милый дом – далеким и неважным. Не интересным.
Где-то на периферии сознания слегка маячит ребенок, а вот муж забыт, напрочь, вытеснен, исчез. И даже непонятно, был ли он. Хотя, наверное, был: ребенок-то, вот он.
Тут важно понять, откуда растут ноги, чтобы в этом месте не оказаться.
Это тоже не любовь. Это разрядка. Ведь несколько лет мы только и делали, что вили гнездо, высиживали птенцов, учили их клевать зернышки и червяков, подпевали мужу – вот и все развлечения.
Когда-то, еще до гнезда и птенцов, мы жили, думая только о себе, любя только себя, заботясь о себе. Мы привыкли к своим привычкам и прощали себе свои недостатки, считая их продолжением своих достоинств, а уж достоинства свои мы холили, лелеяли и всячески приукрашали.
Потом случилось гнездо, случились птенцы, и себя любимую пришлось задвинуть куда-то на задворки личности, где она и сидела в забвении и грусти, но наружу не лезла – не хотела навязываться занятым нам.
А тут такое дело! Птенец подрос, муж стал привычной деталью интерьера. Время свободное появилось! А чем его заполнить? Скучно же. Развлечься нужно. И надо же – незнакомец ( а хоть бы и – знакомец! ). Главное – вовремя. Теперь себя настоящую можно выпустить на свободу – людей посмотреть и себя показать, какая остроумная, веселая, легкая. Летаю! Смотри, смотри жадно! Ах, как было скучно, пора, пора развлечься! Как в молодости – на дискотеку! По-тан-цу-ем? Музыка, огни, зеркальный шар, мелькают руки и ноги, а-а-а-а! Весело!
И это правильный подход. Потому что незнакомец ( ну, и что, если даже и знакомец?! Какая разница – все едино) – это не любовь, это развлечение, дискотека. Вот напляшемся, напрыгаемся, устанем и захотим отдохнуть. А где же еще отдыхать, как не дома? А дома – птенец, забытый муж, тишина, покой, пойду картошки нажарю, птенчик, хочешь маме помочь?
Так оно и идет. Главное – не спутать дискотеку с жизнью. Жить на дискотеке нельзя, а потому не к чему рушить родное гнездо. Исторический опыт целых государств доказывает, что строить заново очень трудно. Не всегда получается.”Ломать – не строить “ - стало штампом, но штампы тем и сильны, что верны. Все всё знают, но важно уметь на практике применять полученные в процессе жизни знания.
Так что пусть дискотека будет, ничего, всякое случается, жизнь штука кучерявая. Главное, мужу не проболтаться. Зачем обижать человека?
Он ведь насильно замуж не волок? Наоборот, логичнее предположить, что он-то, как раз жениться не очень был расположен, но как честный человек...
Поэтому, вернувшись с дискотеки, впрягайся, подруга, и вези снова свою скучноватую жизнь через радости и печали, болезни и успехи.
Дальше дело пойдет спокойнее. Во-первых, уже есть, что вспомнить, а во-вторых, можно ведь и еще раз поплясать на дискотеке ( или не раз ). Главное, помнить, что есть ценности вечные, а есть- преходящие, и не путать Божий Дар с яичницей, а жизнь - с плясками. Тем более, что годы идут, и потребность в плясках потихоньку слабеет.
Птенцы растут, уже пытаются летать, правда пока еще недалеко и ненадолго. Но фокус в том, что каждый короткий вылет из гнезда придает им смелости и уверенности в себе.Поэтому однажды они вылетают из гнезда, чтобы больше не вернуться. Теперь только в гости и только на короткое время.
Ты сидишь в пустом гнезде, которое – дом полная чаша. Пустое, затихшее, только телевизор беседует сам с собой, шуршат вечные газеты в руках мужа, на кухне
ворчит холодильник, недовольный тем, что стал, внезапно, слишком большим для двух человек. И непонятно, чем жить.
Одни начинают плотно заниматься своим здоровьем и почти живут в поликлинике. Другие, напротив, увлекаются йогой и стоят на голове вплоть до инсульта. Кто-то прикипает сердцем к внукам, но у тебя их еще нет, ты молода, а жизнь, словно кончилась.
Чем заняться? На работе ажур, в доме порядок, муж не хочет выныривать из газеты... Чем заняться? Свободная, молодая, никому ничего не должная, никому ничем не обязанная...Дискотеки перестали привлекать – поистрепались, лоск и блеск сошли, - тоже возятся со здоровьем, а то и с внуками, время усмирило всех. И опять скучно.
В театр сходить? К подруге на дачу съездить? Давно зовет. Давай-давай! Потому что вот оно, твое время пришло, и там, куда ты решишь пойти, и ждет тебя она, настоящая твоя, единственная, неповторимая
ЛЮБОВЬ
единственная, она же и последняя.
Оказывается, что к подруге приехал в гости племянник-студент, и вечером он идет провожать тебя на электричку, метро, автобус, такси. Или в театре твоим соседом оказался приятный парень, по виду – студент, чуть старше твоего птенца. В антракте вы делитесь впечатлениями от спектакля, он угощает тебя конфетой, а после спектакля вы оказываетесь в одном автобусе: вам по пути.
Неважно, какое было начало. Важно, что в один прекрасный вечер вы снова сталкиваетесть в автобусе, он выходит на твоей остановке и идет тебя провожать домой и помогает нести сумку с продуктами. Ты приглашаешь его зайти выпить чаю, он соглашается, совершенно не смущен, да и ты спокойна: смешно волноваться, он ребенок, чуть старше твоего.
Знакомишь его с мужем и уходишь на кухню. Хотя муж тоже мог его привести: дипломник, а муж – руководитель пректа, или сын сослуживца мужа зашел за книгой для отца. Это все не важно. Откуда он появился в твоей жизни? Это перст судьбы, хотя вы с ним этого еще не знаете.
Приглашаешь мужчин к столу, а они уже сидят за шахматами и отрываются от партии с неохотой, но едят с аппетитом, потом доигрывают, потом он уходит, а ты о нем и не думаешь совсем, но все уже произошло.
Гром грянул, да вы его не услыхали.
Идет время. Мальчик приходит уже сам, все чаще и чаще. И все чаще, придя, отправляется сразу к тебе на кухню. Эпоха шахмат и бесед с мужем о политике и учебе канула в Лету. Ясно, что ходит он к тебе и общается только с тобой, тем более, что муж снова нырнул в газеты, а в вашу сторону даже не глядит, впрочем аппетита и сна он не лишился.
Сна, как раз, лишилась ты. И, странным образом, помолодела. На работе все восклицают: ” С ума сойти! Что ты с собой делаешь? Девочка! “
Ты смотришь в зеркало и видишь – да, помолодела, хоть глаза и запали слегка от бессонницы.
Не будем описывать подробно все, что, в скором времени, произойдет между вами. Не станем описывать и встречу студента с птенцом. В отличие от отца, птенец сразу все понял, но почему-то не осудил.
Не хотим мы распространяться и о муках совести, о стыде, терзаниях по поводу чувства, якобы, долга. Ни о чем таком и думать не хочется. Потому что пришла Любовь – открывай ворота. И будь благодарна судьбе за то, что подарила тебе эту радость, эту молодость, этот восторг.
И не терзайся мыслями о разврате, не прикидывай – любовь это или нет, а на прямой вопрос: “ Что вам нужно от моего сына? “ Отвечай так же прямо: “ Ничего! “ - и скажешь правду.
Потому что Первая любовь у тебя уже была с другим, и ты уже всему научилась.
Зрелая любовь у тебя была с мужем, и ты получила от него все, что хотела – гнездо, птенцов, хлопоты, чувство долга.
Дискотека тебя больше не привлекает: сколько можно скакать?
Ничего-то тебе от твоего мальчика не нужно – ни дома, ни корма, ни ребенка, ни денег, ни плясок.
Впервые в жизни тебе нужен ЧЕЛОВЕК-КАК-ОН-ЕСТЬ-САМ-ПО-СЕБЕ.
Человек-аргумент, в отличие от человека-функции, как было до сих пор.
Только бы глаза сияли, губы улыбались, руки гладили, и молодость длилась, длилась...
Потому что мы молоды, пока мы любим.
Ну-с, господа, вот и пришло время писать эпилог, он же
РЕЗЮМЕ.
Эта часть будет короткой.
Не теряйте надежды, господа. Играйте во все игры, предлагаемые жизнью – от Первой Любви и до последнего вздоха. Следуйте зову природы, плодитесь и размножайтесь, пойте над гнездом, скачите на танцульках и дискотеках, но помните, что жизнь штука кучерявая и не задирайте нос, услыхав признание в любви от своей хорошенькой партнерши. Лучше посмотрите на нее внимательно и постарайтесь понять, в какой фазе она находится.
Это поможет вам адекватно оценить свое истинное значение в ее жизни и судьбе и свою значимость в этм мире.
Очень, знаете ли, отрезвляет и ставит на место.
И это прекрасно, потому что нет ничего лучше, чем человек на своем месте.
ДИСКОТЕКА
“ Все растет на свете, выросли и дети “. Само ест, само одевается ( и колготки – не задом наперед, и башмаки – на правильную ногу), рисует домики и танки, знает наизусть кучу книжек, но все равно заставляет перечитывать их по одна тыща восемьсот пятнадцатому разу, любит смотреть “ ужастики”, но в самые страшные моменты прячется под стол. Дворовое общество предпочитает обществу родителей, но всякий раз, когда они хотят пойти в кино или гости, закатывает скандал: нужны – не нужны, а должны быть под рукой.
Кончились бессонные ночи, бесконечные стирки, прогулки с коляской и прочие ограничения. Жить стало легче, но почему-то не веселей. Живем, работаем, варим борщ, жарим курицу, покупаем торшер, но что-то не так. Без азарта мы все это проделываем, механически. Дом – работа – муж – ребенок. Можно поменять местами: ребенок – дом – муж – работа. Хм, от перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Сумма – это итог, а итог этот таков: скучно!
Чтобы развлечься, начинаем глазеть по сторонам. Очень опасный момент, потому что жизнь не экскурсия: “ посмотрите направо – посмотрите налево “. Посмотрев налево, можно увидеть такое, что жизнь эту схватит, перевернет и вытрясет, как половик. Но, положа руку на сердце, - кого и когда эта угроза останавливала? Да никогда и ни за что! Глазеем!
А тут подруга подсунула билетик на дефицитный спектакль или концерт, а не то служебная вечеринка случится – неважно, что, когда и где. Важно, что там, рядом с нами, может оказаться симпатичный незнакомец, хотя и у знакомца есть шансы: мы созрели, а обстановка располагает.
И понеслось! Сердце екает, голова кружится, щеки горят, язык болтает всякие глупости. Все становится значительным, а дом, милый дом – далеким и неважным. Не интересным.
Где-то на периферии сознания слегка маячит ребенок, а вот муж забыт, напрочь, вытеснен, исчез. И даже непонятно, был ли он. Хотя, наверное, был: ребенок-то, вот он.
Тут важно понять, откуда растут ноги, чтобы в этом месте не оказаться.
Это тоже не любовь. Это разрядка. Ведь несколько лет мы только и делали, что вили гнездо, высиживали птенцов, учили их клевать зернышки и червяков, подпевали мужу – вот и все развлечения.
Когда-то, еще до гнезда и птенцов, мы жили, думая только о себе, любя только себя, заботясь о себе. Мы привыкли к своим привычкам и прощали себе свои недостатки, считая их продолжением своих достоинств, а уж достоинства свои мы холили, лелеяли и всячески приукрашали.
Потом случилось гнездо, случились птенцы, и себя любимую пришлось задвинуть куда-то на задворки личности, где она и сидела в забвении и грусти, но наружу не лезла – не хотела навязываться занятым нам.
А тут такое дело! Птенец подрос, муж стал привычной деталью интерьера. Время свободное появилось! А чем его заполнить? Скучно же. Развлечься нужно. И надо же – незнакомец ( а хоть бы и – знакомец! ). Главное – вовремя. Теперь себя настоящую можно выпустить на свободу – людей посмотреть и себя показать, какая остроумная, веселая, легкая. Летаю! Смотри, смотри жадно! Ах, как было скучно, пора, пора развлечься! Как в молодости – на дискотеку! По-тан-цу-ем? Музыка, огни, зеркальный шар, мелькают руки и ноги, а-а-а-а! Весело!
И это правильный подход. Потому что незнакомец ( ну, и что, если даже и знакомец?! Какая разница – все едино) – это не любовь, это развлечение, дискотека. Вот напляшемся, напрыгаемся, устанем и захотим отдохнуть. А где же еще отдыхать, как не дома? А дома – птенец, забытый муж, тишина, покой, пойду картошки нажарю, птенчик, хочешь маме помочь?
Так оно и идет. Главное – не спутать дискотеку с жизнью. Жить на дискотеке нельзя, а потому не к чему рушить родное гнездо. Исторический опыт целых государств доказывает, что строить заново очень трудно. Не всегда получается.”Ломать – не строить “ - стало штампом, но штампы тем и сильны, что верны. Все всё знают, но важно уметь на практике применять полученные в процессе жизни знания.
Так что пусть дискотека будет, ничего, всякое случается, жизнь штука кучерявая. Главное, мужу не проболтаться. Зачем обижать человека?
Он ведь насильно замуж не волок? Наоборот, логичнее предположить, что он-то, как раз жениться не очень был расположен, но как честный человек...
Поэтому, вернувшись с дискотеки, впрягайся, подруга, и вези снова свою скучноватую жизнь через радости и печали, болезни и успехи.
Дальше дело пойдет спокойнее. Во-первых, уже есть, что вспомнить, а во-вторых, можно ведь и еще раз поплясать на дискотеке ( или не раз ). Главное, помнить, что есть ценности вечные, а есть- преходящие, и не путать Божий Дар с яичницей, а жизнь - с плясками. Тем более, что годы идут, и потребность в плясках потихоньку слабеет.
Птенцы растут, уже пытаются летать, правда пока еще недалеко и ненадолго. Но фокус в том, что каждый короткий вылет из гнезда придает им смелости и уверенности в себе.Поэтому однажды они вылетают из гнезда, чтобы больше не вернуться. Теперь только в гости и только на короткое время.
Ты сидишь в пустом гнезде, которое – дом полная чаша. Пустое, затихшее, только телевизор беседует сам с собой, шуршат вечные газеты в руках мужа, на кухне
ворчит холодильник, недовольный тем, что стал, внезапно, слишком большим для двух человек. И непонятно, чем жить.
Одни начинают плотно заниматься своим здоровьем и почти живут в поликлинике. Другие, напротив, увлекаются йогой и стоят на голове вплоть до инсульта. Кто-то прикипает сердцем к внукам, но у тебя их еще нет, ты молода, а жизнь, словно кончилась.
Чем заняться? На работе ажур, в доме порядок, муж не хочет выныривать из газеты... Чем заняться? Свободная, молодая, никому ничего не должная, никому ничем не обязанная...Дискотеки перестали привлекать – поистрепались, лоск и блеск сошли, - тоже возятся со здоровьем, а то и с внуками, время усмирило всех. И опять скучно.
В театр сходить? К подруге на дачу съездить? Давно зовет. Давай-давай! Потому что вот оно, твое время пришло, и там, куда ты решишь пойти, и ждет тебя она, настоящая твоя, единственная, неповторимая
ЛЮБОВЬ
единственная, она же и последняя.
Оказывается, что к подруге приехал в гости племянник-студент, и вечером он идет провожать тебя на электричку, метро, автобус, такси. Или в театре твоим соседом оказался приятный парень, по виду – студент, чуть старше твоего птенца. В антракте вы делитесь впечатлениями от спектакля, он угощает тебя конфетой, а после спектакля вы оказываетесь в одном автобусе: вам по пути.
Неважно, какое было начало. Важно, что в один прекрасный вечер вы снова сталкиваетесть в автобусе, он выходит на твоей остановке и идет тебя провожать домой и помогает нести сумку с продуктами. Ты приглашаешь его зайти выпить чаю, он соглашается, совершенно не смущен, да и ты спокойна: смешно волноваться, он ребенок, чуть старше твоего.
Знакомишь его с мужем и уходишь на кухню. Хотя муж тоже мог его привести: дипломник, а муж – руководитель пректа, или сын сослуживца мужа зашел за книгой для отца. Это все не важно. Откуда он появился в твоей жизни? Это перст судьбы, хотя вы с ним этого еще не знаете.
Приглашаешь мужчин к столу, а они уже сидят за шахматами и отрываются от партии с неохотой, но едят с аппетитом, потом доигрывают, потом он уходит, а ты о нем и не думаешь совсем, но все уже произошло.
Гром грянул, да вы его не услыхали.
Идет время. Мальчик приходит уже сам, все чаще и чаще. И все чаще, придя, отправляется сразу к тебе на кухню. Эпоха шахмат и бесед с мужем о политике и учебе канула в Лету. Ясно, что ходит он к тебе и общается только с тобой, тем более, что муж снова нырнул в газеты, а в вашу сторону даже не глядит, впрочем аппетита и сна он не лишился.
Сна, как раз, лишилась ты. И, странным образом, помолодела. На работе все восклицают: ” С ума сойти! Что ты с собой делаешь? Девочка! “
Ты смотришь в зеркало и видишь – да, помолодела, хоть глаза и запали слегка от бессонницы.
Не будем описывать подробно все, что, в скором времени, произойдет между вами. Не станем описывать и встречу студента с птенцом. В отличие от отца, птенец сразу все понял, но почему-то не осудил.
Не хотим мы распространяться и о муках совести, о стыде, терзаниях по поводу чувства, якобы, долга. Ни о чем таком и думать не хочется. Потому что пришла Любовь – открывай ворота. И будь благодарна судьбе за то, что подарила тебе эту радость, эту молодость, этот восторг.
И не терзайся мыслями о разврате, не прикидывай – любовь это или нет, а на прямой вопрос: “ Что вам нужно от моего сына? “ Отвечай так же прямо: “ Ничего! “ - и скажешь правду.
Потому что Первая любовь у тебя уже была с другим, и ты уже всему научилась.
Зрелая любовь у тебя была с мужем, и ты получила от него все, что хотела – гнездо, птенцов, хлопоты, чувство долга.
Дискотека тебя больше не привлекает: сколько можно скакать?
Ничего-то тебе от твоего мальчика не нужно – ни дома, ни корма, ни ребенка, ни денег, ни плясок.
Впервые в жизни тебе нужен ЧЕЛОВЕК-КАК-ОН-ЕСТЬ-САМ-ПО-СЕБЕ.
Человек-аргумент, в отличие от человека-функции, как было до сих пор.
Только бы глаза сияли, губы улыбались, руки гладили, и молодость длилась, длилась...
Потому что мы молоды, пока мы любим.
Ну-с, господа, вот и пришло время писать эпилог, он же
РЕЗЮМЕ.
Эта часть будет короткой.
Не теряйте надежды, господа. Играйте во все игры, предлагаемые жизнью – от Первой Любви и до последнего вздоха. Следуйте зову природы, плодитесь и размножайтесь, пойте над гнездом, скачите на танцульках и дискотеках, но помните, что жизнь штука кучерявая и не задирайте нос, услыхав признание в любви от своей хорошенькой партнерши. Лучше посмотрите на нее внимательно и постарайтесь понять, в какой фазе она находится.
Это поможет вам адекватно оценить свое истинное значение в ее жизни и судьбе и свою значимость в этм мире.
Очень, знаете ли, отрезвляет и ставит на место.
И это прекрасно, потому что нет ничего лучше, чем человек на своем месте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: Tuesday, 5 October 2004 01:09 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 5 October 2004 01:32 (UTC)no subject
Date: Tuesday, 5 October 2004 07:25 (UTC)"Ты станешь женщиной,
Усталой умной женщиной,
По слову доброму и ласке голодна.
И будет март
И будет мальчик, что-то шепчущий,
И будет горестно кружиться голова."
no subject
Date: Tuesday, 5 October 2004 12:30 (UTC)блеснет любовь улыбкою прощальной."
no subject
Date: Tuesday, 5 October 2004 12:38 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 6 October 2004 13:45 (UTC)Мне кажется, что прочитав ваше эссе, я стал лучше понимать женщин.
no subject
Date: Wednesday, 6 October 2004 14:28 (UTC)no subject
Date: Sunday, 10 October 2004 18:11 (UTC)Но ведь...
Любовь, это может произойти когда угодно, или не произойти вовсе.
Тогда, когда ты вступаешь на дорогу к другому и готов идти ему на встречу и понимать и принимать такого как есть.
Прошагаешь так лет двадцать. Присядешь на пенек и скажешь: "А все же, это любовь".
Впрочем, чему это противоречит?
Муж как фон, и возраст, как предпосылка молодости, ведь это внешнее.
no subject
Date: Sunday, 10 October 2004 18:16 (UTC)no subject
Date: Sunday, 10 October 2004 18:20 (UTC)Я не спорю. Я просто все время размышляю, а что же такое любовь?
И у меня с моим мужем на это дело, точки зрения разные. (Какой-то странный оборот вышел, извините)
Могла бы даже линк кинуть, но как-то лень.
no subject
Date: Sunday, 10 October 2004 19:35 (UTC)no subject
Date: Sunday, 10 October 2004 21:58 (UTC)Да, Вы правы. В том, что мы с мужем, действительно разного пола.
При этом взгляд наш разный именно из-за этого, я думаю.
Он утверждает, что "любовь – это страстная жажда единства" (см. C:\new\tor&life\probl\godlove.htm) А я ему пыталась объяснить, что любовь это связь.
Впрочем, ничего страшного не вышло.
Но насчет того, что у каждого свой взгляд на жизнь, это даже неплохо мне кажется. Особенно, если ты свой взгляд на жизнь насильно другим не навязываешь.
no subject
Date: Monday, 31 January 2005 14:52 (UTC)Спасибо, замечательно все написано.
no subject
Date: Monday, 31 January 2005 14:56 (UTC)no subject
Date: Friday, 4 February 2005 03:47 (UTC)Похоже, Вознесенский
Date: Friday, 4 February 2005 05:37 (UTC)no subject
Date: Friday, 4 February 2005 07:50 (UTC)no subject
Date: Friday, 4 February 2005 09:31 (UTC)no subject
Date: Friday, 4 February 2005 09:32 (UTC)Re: Похоже, Вознесенский
Date: Friday, 4 February 2005 09:34 (UTC)А как я могу не одобрять? Это - моя биография....почти что.
no subject
Date: Friday, 4 February 2005 09:36 (UTC)no subject
Date: Friday, 4 February 2005 20:55 (UTC)" Я видела счастливые семьи, но в них женами были именно такие женщины, женщины, которые отвернулись от себя и признали наличие личностных качеств только у мужа."
Мне кажется не всё однозначно.Бывает,что на каком-то этапе это необходимо,редко могут реализоваться обе личности одновременно.Если у мужчины есть для этого большие предпосылки и способности,в силу особенности мужского характера, то не мешает оказать ему всестороннюю поддержку,что потом пойдёт на пользу семьи вцелом.
Но если при этом наличествует взаимопонимание,то и женщина "встанет потом на ноги" и реализуется. Может это не совсем то,что вы имеете ввиду,(говоря,женщины отвернулись от себя) но для интересов и счастья семьи вцелом такая взаимовыручка важна.
no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 01:34 (UTC)Одна моя приятельница, дама весьма интеллигентная и образованная, влюбилась в мужика проще себя. Она его научила очень многому: ходить на концерты классической музыки и в музеи, различать стили джаза и читать стихи. Не перечислить. Ножом научила пользоваться за едой. А теперь он смеет ей говорить, что она дура, что у нее низменные вкусы, унижает ее прилюдно, и она-таки да, дура, потому что терпит. Так что я согласна, что все неоднозначно - да я и в комменте своем это пишу - но все против женщины.
no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 01:39 (UTC)" редко могут реализоваться обе личности одновременно. "
Если реализация одной личности происходит за счет другой, если эта вторая личность что-то теряет, то на фиг такую реализацию. У женщины и так много времени уходит на роды и выкармливание, а потому муж обязан помочь ей реализоваться. Он, в любом случае, в привилегированном положении. Тут мы плавно стекаем к моей статье " Мой феминизм ".
no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 15:42 (UTC)no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 15:47 (UTC)no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 19:04 (UTC)no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 19:05 (UTC)И слава богу! То ли еще будет! У меня дочь - меня эта тема очень волнует.
no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 19:18 (UTC)no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 19:20 (UTC)no subject
Date: Saturday, 5 February 2005 20:47 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 23 March 2005 21:05 (UTC)А тут Вы еще так складно написали.
Однако есть меня несколько вопросов/комментариев:
1. А что, если муж все-таки обнаружит ДИСКОТЕКУ/ ЛЮБОВь? Ведь это не трудно. Правда всплывает, а доверие в семье исчезает.
Как дальше быть?
2. "Свободная, молодая, никому ничего не должная, никому ничем не обязанная..."
А что, со временем перестаёшь быть обязана хранить верность мужу?
Может и мужья меняют отношение к этому?
Потом еще напишу, меня прервали :(
Я ОПИСАЛА ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.
Date: Wednesday, 23 March 2005 21:20 (UTC)У меня своеобразный взгляд на брак и семью, вряд ли он покажется Вам приемлемым. Я считаю, что супруги друг другу ничего не должны. Мое тело и моя душа - это мое богатство, и только от меня зависит,как я ими распоряжаюсь.
Вступать в официальный брак приходится из-за требований государства, потому что любящим людям оформление отношений ничего не прибавляет,а жизнь без штампа ЗАГСа ничего не убавляет.
Но государству выгодно, чтобы люди были расписаны - это налагает на них лишние узды и оковы, что государству полезно.
Если я живу с человеком, чтобы родить и вырастить детей, я имею право распоряжаться собой. Он - тоже. Лишь бы дети не страдали, а между нами сохранялись дружеские отношения.
Я не могу в одном комменте изложить всю свою философию.
Давно уже я намереваюсь написать большую работу по этому вопросу, но пока руки не дошли - пишу много, не все замыслы осуществляются быстро. Но я ее когда-нибудь напишу.
Re: Я ОПИСАЛА ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.
Date: Wednesday, 23 March 2005 23:35 (UTC)Вы предлагаете обходить этот конфликт определённым образом, и я рада, что Вам это удалось.
Но для меня это слишком рискованный путь, почти невозможный. Я просто не умею это делать.
Если это хоть раз откроется, ни о каких дружеских отношениях не может быть речи.
Я ищу пути... Как еще можно решить конфликт? Убедить мужа в своей точке зрения - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! :((((
Ломать себя? Не получается :(
Re: Я ОПИСАЛА ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.
Date: Wednesday, 23 March 2005 23:51 (UTC)Мой муж разделяет мое мнение сейчас, когда он уже не молодой и поумневший. А тогда, когда нужно было жить, а не существовать, он был глуп и думал иначе. Мне помогло то, что долгое время мы жили в разных городах - я училась в институте.
И вообще, я всегда пользовалась в семье свободой и была неподотчетна. Жили мы в большом городе, затеряться было легко. По моему мнению, адюльтер помогает сохранению семьи. Я не советую его всем подряд, но если есть несовпадение темпераментов и сексуальных потребностей,то адюльтер - то, что надо.
А если Ваш, не убеждаемый муж встретит другую женщину - такое случается сплошь и рядом: именно собственники вдруг проявляют желание уйти из семьи, причем, зачастую бывает, что молодость он сидит, как привязанный, у юбки жены, но в возрасте, когда ей уже ловить нечего, вдруг взбрыкивает.
Что будет тогда?
Упс
Date: Thursday, 24 March 2005 08:21 (UTC)Мне еще показалось, что разница между ЛЮБОВЬЮ и ДИСКОТЕКОЙ лишь в том, что Вы позволили себе чувствовать в тот момент.
Я очень мало, чему верю в этом мире, а Вам почему-то верю. Если бы Вы всё-таки написали "большую работу по этому вопросу", Вы бы сделали огромное Дело!
Я тоже все хотела написать, сформулировать, но у Вас это получится несравнимо лучше.
Спасибо.
Re: Упс
Date: Thursday, 24 March 2005 11:19 (UTC)Если хватит жизни, напишу все, что задумала, а задумала много.
Re: Упс
Date: Thursday, 24 March 2005 11:21 (UTC)Я в этом эссе обощила не только свой опыт,но и то, что знаю о своих подругах и знакомых.
Re: Упс
Date: Thursday, 24 March 2005 11:22 (UTC)no subject
Date: Friday, 1 April 2005 18:09 (UTC)Ишь! Обрадовалась! Ты же только ЖЕНСКУЮ любовь описала! Тут мужчине трудно что-либо сказать ... Только слушай, да на ус мотай ;)
Re: Я ОПИСАЛА ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ.
Date: Friday, 1 April 2005 18:13 (UTC)