leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr



MICHA ARKHIPOFF.http://www.galerie-boulet.com/fr/List_Originaux.lasso?-token.langue=fr&ID_Artiste=ARKH


Эпилог.


Светило солнце, плескались морские волны, сильно пахло солью и соснами.
Ритка достраивала умопомрачительный замок из песка, Яна разминала красную глину: она хотела попытаться слепить из нее горшок для супа.
Ефим и Игорь сооружали под соснами хижину, дымился костер, на котором женщины что-то готовили.
По всему берегу группы людей строили хижины и шалаши, готовили еду, загорали, купались.
Возле пыхтящей от усердия Ритки сидел "алхимик" и задумчиво смотрел на дело своих рук.
Прошлого не было. Бесконечные, безмолвно несущиеся спирали времени, отделяли этот тихий, залитый солнечным светом мир от ужаса и тоски прошлого. Толпы людей предпочли уйти в безвременье, отказались от бесплодной борьбы с тупой силой государства.
Новыми людьми на новой земле начинали они новую жизнь.
"Что будет дальше? - думал старик, - не возникнет ли и здесь химера власти и желание ее?
Удалось этим людям убежать или путь их еще только начат? И вообще, можно ли убежать? И нужно ли? А вдруг, убегая, мы лишаем себя той единственной и неповторимой жизни, которая называется судьбой и не имеет выбора? Что будет с этими детьми, еще не жившими, но уже попавшими в безвременье?
Как же мне понять, прав ли был я, когда отдал людям свое открытие? Помогло оно им или погубило - как узнать? И как узнать, что есть для человека благо, а что - вред, если он сам не всегда понимает это?
Тяжелую ношу взвалил я на себя - выдержу ли?
Вечно мучиться мне теперь этими вопросами, а ответа может и не быть..."
Светило солнце, плескались волны, шумели сосны.
Работали люди, изменяя вид побережья, устанавливая, тем самым, на нем власть времени.

23.08.90
Ленинград.


НАЧАЛЬНЫЕ ГЛАВЫ ПОВЕСТИ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ ПО АДРЕСУ: ВЕЧНОВИСЯЩИЙ ПОСТ - ССЫЛКА "ОГЛАВЛЕНИЕ.Мои тексты в ЖЖ". - лист со ссылками на все тексты - "ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ КИНО - 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11".или ЛИСТ ИНФЫ - ССЫЛКА "ОГЛАВЛЕНИЕ.Мои тексты в ЖЖ" - ДАЛЕЕ - ТОТ ЖЕ ПУТЬ.

Date: Monday, 20 June 2005 05:08 (UTC)
From: [identity profile] kozlodoev.livejournal.com
Спасибо.

Date: Monday, 20 June 2005 06:04 (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
Я почему-то разогналась на более длительное чтение. Хорошая идея, но мне ближе другие твои вещи. Эта для меня холодновата.
From: [identity profile] nexamka.livejournal.com
так всегда, выбросят на берег, а дальше ...
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
После опубликования "Страны Обсин" мне тоже намекнули, что интересно было бы прочесть продолжение. Я долго думала об этом и поняла, что не вижу будущего этих людей - ни в той повести, ни в этой.
Обе они написаны в конце восьмидесятых-девяностом году.Видимо, для меня тогда был очень важен вопрос самозащиты и ухода. Я его решила с помощью этих текстов и собственного отъезда в Израиль.
Тогда не было важно, что будет после побега, нужно было еще суметь убежать.
Побег был совершен, что будет после него, я узнала, живя в Израиле.
И опять пока не вижу, как сложилась жизнь вне времени.
Так что, продолжения, скорее всего, не будет, хотя зарекаться я не стану: мало ли как муза закапризничает!

Date: Monday, 20 June 2005 08:15 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А если отвлечься от эмоций читателя? Что говорит твоя литературоведческая составляющая? Как реализована идея?

Date: Monday, 20 June 2005 08:16 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вы когда-то писали, что реагируете лишь на те тексты, что Вас цепляют. Могу я считать, что повесть Вам понравилась?

Date: Monday, 20 June 2005 08:20 (UTC)
From: [identity profile] kozlodoev.livejournal.com
Ещё бы.

Date: Monday, 20 June 2005 08:22 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот, лаконично, но очень понятно. Спасибо Вам.

Date: Monday, 20 June 2005 09:34 (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com

Не люблю порционного чтения. Прочту целиком и откликнусь. На первый взгляд, хорошо. Почему-то напомнило Бредбери, но это может быть просто субъективно. Я немножко охладела к фантастике, но это не помешает.
From: [identity profile] nexamka.livejournal.com
Вы правы, продолжения может и не надо
просто закончилось слишком стремительно
спасибо, пойду читать "страну.."
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Вот и я как раз писала о теме ухода (последнее в моем ЖЖ), причем уже из этой действительности.

Date: Monday, 20 June 2005 10:52 (UTC)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
С литературовееедческой точки зрения :) я остался неудовлетворен вашей новеллой (повестью? рассказом?). На серьезный разбор времени и интеллекта у меня, к сожалению, нет, но хочу осмелиться заметить:

Лучшие части - с четвертой по шестую. Далее начинается легкий сумбур, переходящий в менее легкий к концу. История про Яночку воспринимается как энергичная завязка интриги, и читатель с нетерпением ждет ее развития. Увы... Лишь в конце она, Яна, убывает со всеми в неопределенно-спасительную даль.

Личности персонажей - для этой литературной формы слишком уж многочисленных - прорисованы очень тускло. Иногда сложно понять, от чьего лица описывается тот или иной ход событий, т.е. для кого тетя Фира - тетя Фира, для Риты или для автора?

"Толпы людей предпочли уйти в безвременье, отказались от бесплодной борьбы с тупой силой государства". Причины исхода были, очевидно, значительно разнообразнее. Риточка от государства, вроде, не пострадала. И биохимик тоже. История с Машей & Игорем занимает чересчур значительную часть текста, но очень тускла; если бы вы сосредоточились на Яниной семье с дополнительными ходами, и, возможно, сделали бы легкую, но логически стройную привязку к участи диссидентской семьи (без углубленной прорисовки последней), то было б лучше - на мой вкус.

Фаллосно-ламбадная (к чему это все?) часть новеллы и концовка мне совершенно не понравились. Вообще, я ожидал сказки.





From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ваши посты перестали появляться в моей ленте. Что бы это значило? Это уже не в первый раз, но в чем дело, я не могу понять. Причем, это бывает только с несколькими журналами.
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот уж напрасно. Я сказок не пишу, потому что все лучшие уже написаны. Это не мой жанр. Поскольку серьезного разбора Вы сделать не можете, но не нужно было и начинать, потому что Вы мне тоже ничего не объяснили, следовательно, мы квиты.
Повесть написана давно, я только начинала тогда "баловаться" прозой, и она была сублимацией страхов и неудовлетворенности страной и жизнью в этой стране.
По остальным пунктам обвинения мне сказать нечего: как написала, так написала.
А о том, к чему та или иная часть повести, я дискутировать не буду никогда - значит, МНЕ нужно было это написать.
Я не признаю "литературных" дискуссий, которые сводятся к оспариванию сюжета и его линий. О чем хочу, о том пишу. Литературной критике, на мой взгляд, подлежать лишь средства. Вы считаете, что я плохо воспользовалась средствами для раскрытия не той, как Вам бы хотелось, темы. Так я поняла Ваш коммент.
Рассказчик очевиден - это третье лицо, автор. Он называет мать Яны "тетей Фирой", потому что в этом тексте она заявлена персонажем "тетя Фира". В общении с детьми, например, родители часто называют своих родителей не мамами и папами, а бабушками и дедушками - потому что в пьесе семьи они получают статус именно этих персонажей после рождения внуков.
Зачем браться за разбор текста, если "... времени и интеллекта у меня, к сожалению, нет..."? Я, например, не умею этого делать, а потому пишу отзывы лишь в том случае, если текст мне нравится.Всем ведь не угодишь, а настроение портится. Понятно и так, что в ЖЖ масса непрофессионалов публикует свои творения, да и у профессионалов тоже бывают тексты лучше или хуже, и они тяжело переносят отрицательную критику.
Но клянусь Вам, я ни разу в жизни не слыхала, чтобы плохая критика помогла кому-нибудь писать. Вот наоборот - бывало.
К чему я веду? Если у Вас нет времени дать дельный совет, то не реагируйте на то, что Вам не нравится, тем более, что отреагировали Вы неубедительно. Или аргументируйте так, чтобы мне нечего было возразить.
Это моя просьба на будущее, если Вас не затруднит.
Вот меня Ваши последние стихи не возбудили - я и не комментила.
Будем взаимно вежливы.
А другие мои тексты Вы читали?

Date: Monday, 20 June 2005 11:24 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
У меня просьба. Прочти, если будет время, в этом обсуждении коммент от просто_витек.Мне важно твое мнение.Спасибо.

Date: Monday, 20 June 2005 11:36 (UTC)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
И хронология не ясна... То, вроде, глухой совок, то - торговля и ламбада, т. е. '88-'90. Люди уже по заграницам катались, можно было уже и в Германию потихоньку, без пилюль. Диссидентство тогда уже темой не было, ГБ ночами не приезжала (ночные визиты ГБ были вообще мало распространены в послевоенное время), а в кабинетах висел разве только Горби.

"Процесс этот не остался незамеченным в кабинетах людей, сидящих под совсем другими изображениями в рамах на стене" Тут бы просто точку.

", далеко не пейзажами, а - портретами В кабинетах этих хватало пыли, но тишиной в них и не пахло, что делало их абсолютно чуждыми опустевшим квартирам, и это можно было бы объяснить пристастием хозяев кабинетов к портретной живописи и нелюбовью к пезажам, хотя могли найтись и другие причины, если кому-нибудь вздумалось их искать."

Это пример сумбурного пассажа.





Совсем я что-то на вас наехал, простите нахала.
From: [identity profile] sid75.livejournal.com
Ну, тогда я буду посылать Вам приглашения на ноые посты :-)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
Я, видимо, сделал какую-то ошибку, что вы посчитали мой пост невежливым. И "про пункты обвинения" вы уж слишком. Я, например, вообще стесняюсь публично выложить свои тексты (кроме диссера и статей, но тоже стесняюсь). Мои комментарии - просто мысли, сразу пришедщие в голову по прочтению, а пост - вообще ни на что не претендует, подчеркиваю. По первому требованию могу его убрать из вашиго журнала.


ВОТ ЕЩЕ! НИ ЗА ЧТО НЕ ПРОЩУ!

Date: Monday, 20 June 2005 11:52 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Слуууушайте, ну, какая в фантастике хронология?! У меня была "беседа" уже по этому поводу с одной дамой, которая все пыталась конкретизировать. Это ведь не репортаж с места событий! Это некое чувственное восприятие окружающей действительности автором.Вовсе ему не нужно быть реалистичным по сути.Это мое ощущение моей страны, которая перестала быть моей. Смешно объяснять такие вещи.
О Германии... Перед выездом из страны нужно было пройти комиссию по художественным ценностям, чтобы разрешили вывоз картин, музыкальных инструментов и прочего.
В очереди я стояла полгода, переклички шли раз в неделю, и все друг друга приблизительно знали.
В этой очереди я одна была из тех, кто ехал в Израиль. Остальные намылилиь в Германию. Когда зашел об этом разговор, они все чувствовали себя неудобно: еврею в Германии делать нечего! И плевала я на их покаяние,их комплексы, политкорректность - пепел всех убитых все еще висит над Германией облаком и мешает мне ее видеть.

Date: Monday, 20 June 2005 11:56 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А то, что в конце восьмидесятых-начале девяностых можно было ехать куда угодно, неверно. Люди жили впроголодь, денег на эти поездки взять было неоткуда, возможно Вашей среды это не коснулось, а я помню, как завтракала несладким чаем с куском хлеба - больше ничего не было. И пятичасовую очередь за килограммом сахара, и многое другое.
Но к моей повести все это не имеет отношения.
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Глупости, вот еще! Пусть и другие люди почитают.
У меня есть читатель, который откликается только на то, что ему нравится. Знаете, как редко это бывает? И каждый раз приносит радость, но зато его молчание ранит меньше, чем если бы он написал, что ему не понравилось. Я ведь и так понимаю, что, раз молчит, значит, сказать ничего хорошего не может.
Продолжайте комментить, не исчезайте. Не понравилось - не понравилось, что тут поделать! Но я от своего видения темы и средств отказываться не собираюсь.
Вот.
Ой, до меня дошло! Я написала:"Будем взаимно вежливы", - и Вы подумали, что я сочла Ваш коммент невежливым?!
Нет, это у меня такая манера изъясняться, не более того.
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Было бы неплохо, если Вас это не затруднит.

Date: Monday, 20 June 2005 12:15 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/karigane_/
Спасибо!
С точки зрения литературы Вам уже все написали - и что завязка слишком многообещающая для такой быстрой и скомканной развязки, и т.д. - не буду повторяться, да и вряд ли я имею на это моральное право.
Но, имхо, Вы очень правы, когда говорите - "значит, МНЕ нужно было это написать". Я когда-то с этим столкнулась - мне ужасно хотелось прочесть некую, вполне определенную книгу, но проблема в том, что этой книги не существовало... Пришлось ее написать, иначе я бы с ума сошла.
Так что Вы правы.
И потом, ни одна книга не остается без читателя. Вы написали это, потому что Вам нужно было что-то сказать - а читатели прочли, потому что им надо было что-то прочесть. И я в том числе. И я что-то важное для себя прочла.
Ничего зря не бывает.
Спасибо!

УДИВЛЯЮСЬ И ПОЖИМАЮ ПЛЕЧАМИ...

Date: Monday, 20 June 2005 12:30 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Почему развязка скомканная? Все сказано - главные герои встретились, стали действовать вместе... У меня была еще глава о том, как Яну возле дома подстерег Митя и как произошел их последний разговор, но я ее убрала: это было бы уже архитектурное излишество, не имеющее отношения к главной теме повести, а тема эта - побег.
Вот в американских фильмах о побегах из тюрьмы сначала долго рассказывают о том, как герой попал в тюрьму, как он там мучился, потом придумал идею побега, стал ее осуществлять, а потом в последние пятнадцать минут двухчасового фильма совершается и сам побег, и даже показ того, где оказался герой после побега. И очень интересное кино!Я люблю. Это, видно, моя тема - побег. А что за побегом, неважно, нужно суметь сбежать, а потом что-нибудь придумаем. Свободный человек может что-нибудь придумать, в отличие от несвободного.
Вот именно. СВОЮ книгу нужно писать самому.
Вот я не люблю, например, тыквенную кашу. Я ее не ем и поступаю правильнее, чем если бы ела, давилась и ругалась бы с мамой, что каша невкусная.

Re: ВОТ ЕЩЕ! НИ ЗА ЧТО НЕ ПРОЩУ!

Date: Monday, 20 June 2005 12:44 (UTC)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
Думал, что вам все-таки интересно будет, какое-нибудь мнение услышать, кроме "ой, хорошо". А то закормят вас тут медом. Я, конечно, не Добролюбов, но читатель имеет права-с!

Что впроголодь жили, верно - то месяцами индейкой какой-то питались, то крошечными немецкими карпами, замороженными до потери человеческого облика. До избавительного прихода ножек Буша с макаронами. У нашей семьи с деньгами в конце 80х стало получше, папа стал завсектором, - мы смогли купить отечественную стенку за 1050 рублей и даже с"ездить во Францию с мамой. Ладно, к чему это я все?

Касательно Германии, тема сложна - и к вашей повести действительно не относится. Мне доводилось уже говорить с людьми, черпающими дополнительное самоодобрение в решении не ехать в Германию. Лично мне чужды такого рода размышления (опасаюсь, что вам неинтересно). Я не хочу никого ненавидеть, ненависть - единственное чувство, ведущее с моей точки зрения в ад. Ненависть приносит рано или позно позор.

"Но я от своего видения темы и средств отказываться не собираюсь. Вот."

А я уж было думал: перевоспитаю-ка я leon_оrr, совсем от рук отбилась.


Re: ВОТ ЕЩЕ! НИ ЗА ЧТО НЕ ПРОЩУ!

Date: Monday, 20 June 2005 12:49 (UTC)
From: [identity profile] prosto-vitjok.livejournal.com
опечатка: позно/поздно

Re: ВОТ ЕЩЕ! НИ ЗА ЧТО НЕ ПРОЩУ!

Date: Monday, 20 June 2005 12:52 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Нет, не ненависть. Гораздо сложнее. Я училась с немцами. Чудные были ребята! А я смотрела на них и думала, чей отец выпустил тот снаряд, осколком которого был ранен мой, двадцатилетний в то время.
Я ничего не могу с этим сделать. Вокруг меня еще живут люди, выжившие в лагерях, все бабушки и дедушки моего зятя прошли через лагеря,кроме одной, и только она еще жива...Я не могу это объяснить, но не только я не можем изменить своего отношения к немцам.
"
А я уж было думал: перевоспитаю-ка я leon_оrr, совсем от рук отбилась." - ну, Вы и ехидный!

Re: ВОТ ЕЩЕ! НИ ЗА ЧТО НЕ ПРОЩУ!

Date: Monday, 20 June 2005 13:08 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Поверю на слово.

Date: Monday, 20 June 2005 13:27 (UTC)
From: [identity profile] bujhm.livejournal.com
Действительно, очень резкая свёртка финала.
Ритм первой половины настраивал совершенно на другое.

Date: Monday, 20 June 2005 13:33 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
ЫЫЫ! Я не знаю, что отвечать! Это старая вещь, у меня и времени нет, ею заниматься! Я знаю, что делать, но пока не сделаю, это секрет.

Date: Friday, 16 December 2005 07:12 (UTC)
From: [identity profile] nibelunga.livejournal.com
прочла на одном дыхании!
Очень очень очень понравилось!
Развязка мне кажется не скомкана, да, можно было развить свою мысль дальше, но на мой взгляд получилось в самый раз - хорошее художественное произведение как раз должно оставлять место для додумывания. А если за читателя додумает сам автор, то это уже не то.
Спасибо за великолепное чтение!

СПАСИБО НА ДОБРОМ СЛОВЕ.

Date: Friday, 16 December 2005 16:56 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Что ж, значит, я у Вас не в долгу.
Потому что Ваши тексты привели меня в такой восторг!

Date: Sunday, 5 February 2006 23:00 (UTC)
From: [identity profile] topsika.livejournal.com
Милая Жанна.
Честно и искренно говорю - мне было интересно читать эту историю, я оставила отзыв в САМИЗДАТЕ, и, правда, вы имеете прао на свое видение.Я прочла это сразу и с интересом. Мне понравилось. Я даже разбирать не буду. А, по-моему, очень хдорово, когда начав читать, не знаешь, что будет дальше, и... (ехидно самой себе) ну, вот, уже начала.

Date: Monday, 6 February 2006 11:26 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Прочла отзыв на Самиздате.
Спасибо Вам большое.
Я себя неважно чувствую, поэтому из дома не выхожу, станет лучше - отправлю Вам обещанное.

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 08:30
Powered by Dreamwidth Studios