leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Когда-то я написала пост о книге "Суад. Сожженная заживо", в комментариях к которому немалое число людей уговаривали меня, что книга врет, что это спекуляция с целью очернить религию, которая никому ничего плохого не сделала и имеет право на существование, да и распространение её совершенно не страшно для "белого" мира.

Другие меня убеждали в том, что все описанные ужасы происходили или давно, или в диких местах, где живут люди необразованные и абсолютно темные.

Были еще и такие, что свято верили в неспособность ислама насаждать зверские обычаи и что, если эти обычаи и действуют, то они сохранились с доисламских времен ( почти полторы тысячи лет, живучие какие обычаи!), и религия здесь ни при чем.

Одна дама мне с пеной у рта рассказывала, как счастливы мусульманские женщины: ведь они не должны строить жизнь, не должны работать, они могут целиком спрятаться за мужские спины и жить там в свое удовольствие.

В какой-то момент я эти споры прекратила, потому что лечение подобной слепоты науке еще неподвластно, невозможно убедить того, кто "сам обманываться рад".

Исходя из всего изложенного, даю ссылку на этот журнал не ради дискуссии, а ради того, чтобы люди увидели: и сейчас, в двадцать первом веке, или, если выразиться еще более впечатляюще - в третьем тысячелетии - отношение к женщине у мусульман ничем не отличается от того, средневекового.
Мало того, и среда, где происходят душераздирающие события, не является плебейской и необразованной: герои описания городские, то, что на Кавказе называется, "уважаемые люди", а героиня и вовсе выпускница университета.


Почитайте. Просто, чтобы напомнить себе, какую угрозу, кроме военной, несет в себе ислам.

И не нужно мне рассказывать, что бывает ислам настоящий, а бывает - нет.
Это все лукавые разговоры, расчитанные на простачков. А я вовсе не из их числа.

PS. При всем моем сочувствии к героине, не могу не обратить вашего внимания на то, с какой непринужденностью она оперирует матом, что для меня, например, не вяжется с понятием "хорошее воспитание", а ведь мусульмане очень напирают на то, что их женщины хорошо воспитаны в противоположность "развратницам" из немусульманского мира.

И особенно ярко проявляется мачоизм, постоянно демонстрируемый мужчинами-мусульманами: влюбленный "Меджнун" ведет себя очень показательно!

Via [livejournal.com profile] agent_marge
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: Monday, 9 June 2008 13:13 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
блииин, пошла моя Эмилька по жж :(
счас набегут к ней дураки всякие и начнут гадости писать.

Date: Monday, 9 June 2008 13:15 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
Ну и про остальную пропагандисткую "жуть" про ислам даже комментировать не буду.
полезла чернуха изо всех щелей
а про нецензурную речь - это проявление ханжества.

Date: Monday, 9 June 2008 13:17 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Она разрешила дать ссылку на эту запись.
Просила не я, другая дама, но автор не возражала.

Date: Monday, 9 June 2008 13:20 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
она не ожидала такого интереса.

но народу нашему нравятся такие темы, они дают возможность забыть о собственных проблемах и "порадоваться" за других, обобщить, очернить, затоптать.

Date: Monday, 9 June 2008 13:21 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Почему проявление ханжества?
Это мое отношение к вопросу, которое имеет право на существование, так же, как ваше, что матерщина открытым текстом - это ничего страшного.
Чем мое мнение хуже вашего?
Я и мужчин матерящихся не люблю и не слишком уважаю.
Особенно, когда они это делают во всеуслышание.

А к исламу у меня, израильтянки, свое отношение, на которое я тоже имею право.
Как и вы - не комментировать.
Я ведь сразу написала, что не ради комментов пощу этот текст.

Date: Monday, 9 June 2008 13:25 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
название вашего поста очень впечатляет, очень. только, то что описано у Муичии - это не ислам 21 век, а комплексы вызванные непонятными традициями, которые к исламу то отношение имеют шестиюродное.
про нецензурную речь, мое мнение, что это ханжество и оно не хуже вашего. Извините, что я тоже иногда выражаюсь, а вы меня читаете.

Date: Monday, 9 June 2008 13:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вы меня плохо знате и потому несправедливы.
Я абсолютно не радуюсь, наоборот, уж можете мне поверить.
Во-первых, я много лет жила на мусульманском Кавказе и насмотрелась там.
Во-вторых, я считаю, что наш мир пока еще принадлежит мужчинам, и всегда стою на стороне женщин.

У меня есть статья на эту тему. При ее обсуждении меня обвинили в том, что я сгущаю краски, что женщины гораздо более свободны и независимы, чем я это представляю, но при этом возражавшие мне дамы имели в виду себя и тот цивилизованный мир, в котором они живут, совершенно не беря в расчет, какое количество женщин находятся еще в почти рабовладельческом обществе.
Поэтому радоваться я никак не могу, не могу злорадствовать: речь идет о женщинах.

Повторяю: вы незнакомы со мной, так что не судите, о чем судить не можете.

Date: Monday, 9 June 2008 13:30 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
хорошо, я не буду судить.

Date: Monday, 9 June 2008 13:30 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Пока не встречала.
На мое отношение к вам это не повлияет: это всего лишь вопрос воспитания, которое никак не связано с талантом.
А вы пишете талантливо.

Повторяю: дискутировать об исламе не буду - это бессмысленно.

Date: Monday, 9 June 2008 13:31 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Спасибо за сдержанность.

Date: Monday, 9 June 2008 13:35 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
и я не буду!
я может и погорячилась в своих первых комментах, для меня это тоже больной вопрос.
Автор того поста, мой друг и я ее люблю очень. Она сильнейший человек, столько дерьма хлебнула и я не хочу, что бы ей было больно.
Не обижайтесь.

Date: Monday, 9 June 2008 13:44 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я увидела все в ее тексте и очень ей сочувстую, поверьте.
Но видите, она и на телесъемку согласилась, для этого тоже мужество необходимо.
А вдруг какая-нибудь девочка, у которой такого мужества нет, узнает о вашей подруге, прочтет ее пост и найдет силы изменить свою жизнь?

Date: Monday, 9 June 2008 13:50 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
она именно для этого и согласилась на съемку
и репортаж в Русском Репортере писала на эту тему отличный. Вы читали?

ОФФ что это мы от страстей этих снова на "Вы" перешли?

Date: Monday, 9 June 2008 13:56 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да у меня вечно эта путаница происходит: я никогда не помню, с кем на "ты", а с кем на "вы".

Не читала, я пошла по ссылке агента_мардж и была просто ошарашена прочитанным.
Ссылку дадите?

Date: Monday, 9 June 2008 14:06 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Спасибо.

Date: Monday, 9 June 2008 14:19 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я изменю заголовок своего поста.

Date: Monday, 9 June 2008 14:21 (UTC)
From: [identity profile] girka-street.livejournal.com
спасибо!

Date: Monday, 9 June 2008 14:48 (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Свинцовые мерзости, другого слова не подберешь.

Date: Monday, 9 June 2008 14:50 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да.
И ведь все - с задранными носами и высокомерным взглядом на цивилизованный мир.

Date: Monday, 9 June 2008 15:05 (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Жанна, а подобное поведение у "наихристианнейших" армян и грузинов вас не шокирует? :)

Date: Monday, 9 June 2008 15:06 (UTC)
From: (Anonymous)
Мне страшно за эту девочку.

Date: Monday, 9 June 2008 15:10 (UTC)
From: [identity profile] mafusail.livejournal.com
Анонимно получилось нечаянно.
Традиции очень сильны, предрассудки тоже. Грустно.

Date: Monday, 9 June 2008 15:19 (UTC)
From: [identity profile] galchische.livejournal.com
Я не знаю про настоящий и ненастоящий ислам, но, повторюсь, что тот ислам, в котором я росла (центр России, Урал) - ну, честно говоря, не найду слов, чтобы сказать, какой он безыскусный и неагрессивный. А уж положение женщины - да там мужика прибьют, если он чего позволит:))). Не, спорить дальше не буду, по-моему, нужен все-таки дифференцированный подход.

Date: Monday, 9 June 2008 15:39 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Поскольку я ничего не знаю о похищениях невест у упомянутых вами народов, то я и обсуждать этого не стану.
В отличие от вас, я жила в мусульманской республике, где также жили и армяне ( я уж не говорю, что и в самой Грузии жила).
Так вот, случаев увоза девушек в неазербайджанской среде за все годы жизни на Кавказе я не знаю.

Таня, мы с вами давно договорились не обсуждать тему ислама.
Можете к нему относиться с пиететом - это ваше дело.
Но и мое отношение к нему тоже дело сугубо мое личное.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 04:28
Powered by Dreamwidth Studios