ПОЗВОЛЬТЕ МНЕ ВЫЙТИ ВОН!

[leon_orr]

Я ушла из сообщества soviet_life и попросила его модератора Воронцову-Юрьеву забанить меня.

Сообщество позиционировалось, когда нас туда зазывали, как место, где мы будем рассказывать и показывать друг другу картинки о советской жизни на строго бытовом уровне.
Так оно поначалу и происходило - было интересно.

Но, когда некоторые его участники затянули набившую оскомину песню про "прекрасную и светлую жизнь" в совке, стало скучно.
А уж когда начались баталии на тему "не клевещите на родину" - " и глазами так - уххх!", начало подташнивать.

Я человек ленивый, ломало меня на кнопки жать, убирая сообщество из ленты, но и меня можно подвигнуть на действия: Наталия Воронцова-Юрьева позволила себе забанить второго модератора, пытавшегося сохранить тему сообщества и помешать вешать на уши людям лапшу про социализм с человеческим лицом.
Зато она открыла доступ ранее забаненным певцам и проповедникам советского образа жизни.

Ну, пусть ее.
Хочет дышать мертвечиной - кто я такая, чтобы ей мешать?!
Пусть дышит гнилым воздухом, видимо, эти запахи ей приятнее иных прочих.

Вот кто мне объяснит, почему неприятие людоедского ГОСУДАРСТВА обозначает ненависть к РОДИНЕ?!

"Они тупые!"
И это я не об американцах.

Comments

[natali-san.livejournal.com]

Я это сообщество не читала, но попытаюсь ответить на вопрос.
Потому что трудно отделить мух от котлет! Потому что РОДИНА в том виде, в каком ее помнят те, кто у спел пожить во времена СССР, неотделима от советского государства.
Я не утверждаю, что это есть исина, но думаю, что для некоторых такой аспект существует. Загляну-ка я в сообщество, может, лучше пойму о чем речь.

[leon-orr.livejournal.com]

Видимо, мне повезло: я жила в стране, любила страну, ее язык, природу, культуру.
И терпеть не могла правительство, КГБ, политинформацию, классиков марксизма-ленинизма, субботники и наглядную агитацию.

Я от них отворачивалась, сбегала, халтурила, манкировала и вообще, всячески старалсь уберечь душу и мозги от тлетворного влияния.
Газет не читала, новости не смотрела по ТВ и не слушала по радио...
Потому что мерзки мне были этот строй и это государство.

Как показала практика жизни, права была я, а не те, кто сейчас с тоской вспоминает праздничные продуктовые "наборы" и с придыханием восторгается изобилием продуктов при виде капусты и зеленого лука на фотографии магазина.
А уж те, кто пытается мне втюхать про свободу мысли и слова в СССР - просто враги.

Если и было что-то хорошее в той стране, то лишь вопреки, а не благодаря - и это нужно очень хорошо понимать.
Все сегодняшние проблемы России растут из семени, заложенного тогда, в "нашей юной прекрасной стране".

Как можно тосковать по баракам и колючке?!

[http://users.livejournal.com/_madra_/]

Раб всегда будет тосковать по баракам и колючке.
Очень хорошо понимаю это "выйти вон". По той же причине не стала участвовать в "Я родился в СССР". Нечему тут радоваться.

[leon-orr.livejournal.com]

Алла, но понимаете, ведь обещали, что фантики будем рассматривать, вспоминать "штандр" и как проходил выпускной вечер в школе...
Не могут жить без придыханий о "великой державе".
Какого хрена она тогда развалилась, эта держава, так ее и растак, если была такой великой?!

Другие почему-то живы ( если, конечно, не дадут себя исламу сожрать,но это другая опера), а наша "великая держава", даже полностью обирая нас, была неспособна собственный автомобиль приличный выпустить, я уж не говорю - об снабдить население хотя бы элементарным набором продуктов и туалетной бумагой.

Тьфу! Как будто дело в туалетной бумаге! Хотя и в ней тоже, конечно.

[obertone.livejournal.com]

Понимаешь, всегда был изначально другой посыл. Помнишь анекдот был (варианты разные) - американский корреспондент спрашивает: а скажите, каково материальное положение советских студентов?
в ответ долго молчали, а потом сказали: - А зато у вас там негров линчуют1 "
Первым делом - дать отпор клеветникам! Не задуматься, не попытаться что-то улучшить, не начать лучше работать, меньше пить - нет, дать отпор! Вот и появляются розовые сопли - и в очередях мы не стояли, и старье не перешивали детям, и роддомы с больницами были похожи на дворцы. Это можно перечислять и перечислять. А они пусть это все "кушают" и с колен встают, кушают и встают. Но во весь рост так и не встанут - каша в мозгах мешает.

[leon-orr.livejournal.com]

Ну, пущай без меня кушают, я все равно на диете.
Не наедятся никак.

[levkonoe.livejournal.com]

Зато она открыла доступ ранее забаненным певцам и проповедникам советского образа жизни.


Если бы только! Когда ей указали, что среди них есть двое откровенных русских наци, она ответила: ну и что? Это их дело!

[leon-orr.livejournal.com]

Ну да.
И этого козла, которого я была вынуждена забанить после снимка группы вертухаев.

[z-vet.livejournal.com]

Дык забань ты их и всё.

[leon-orr.livejournal.com]

Не поняла, зачем мне их банить?
Они же в сообществе.
Придут сюда - забаню.

[juliora.livejournal.com]

Замечательно об этом сказал Тимур Шаов : "...Я ж не путаю отечество с ментами."
Вот это умение не путать родину с государством очень важно - и там, и, к сожалению, здесь.

[tata-akivis.livejournal.com]

Про это задолго да Тимура сказал Салтыков-Щедрин: "Не надо путать слова Отечество и Ваше превосходительство".
К сожалению, количество путающих (причем с упоением) не уменьшается по сей день.

[zulfia.livejournal.com]

И правильно!
В "советской жизни" отродясь ничего хорошего не было.
А детали быта (а также неповторимую вонь болота) можно вспоминать и узнавать и по политическим анекдотам. Есть такое сообщество, полудохлое, зато с роскошным анекдотом:
http://community.livejournal.com/sovietanecdotes/27442.html

[leon-orr.livejournal.com]

Спасибо, анекдоты я люблю.
Было бы время.

[amiram-g.livejournal.com]

Интересно, а про интернациональную дружбу народов там тоже писали?

[leon-orr.livejournal.com]

Не помню.
Я с какого-то момента соскучилась и читала невнимательно.
Во мне с детства проявилась тяга к пошлой буржуазной роскоши ( ванная, а не баня раз в неделю; продукты без очереди, удобная одежда и хорошая обувь - и так далее), и я все эти советские реалии, отнимавшие восемьдесят процентов жизни, ненавидела, а потому не могу находиться рядом с теми, кому они милее себя самих.
Я стала фильтровать посты, читала все реже - и тут такое!

"Великая держава" у них была! Их бы на допрос в гэбуху часа хотя бы на три - я бы посмотрела, сохранили бы они после этого пиетет к "великой державе".

[abrab.livejournal.com]

Просто там, где Вы видите оскал, надо видеть милую улыбку конвойной собаки.

[leon-orr.livejournal.com]

Ах, хорошо сказали!
Спасибо.

[latimeria-yba.livejournal.com]

У Экслера есть подфорум - сугубо фантики и целлулоидные пупсы, без идеологии http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=79300

[leon-orr.livejournal.com]

Чудно и спасибо.
Но где время взять? Тут было так удобно: в собственной ленте, приползало само, не нужно было помнить, что такое есть, и ходить куда-то специально...
Зараза!
Ладно, у нас есть "Музей_70" - на его базе можно будет восстановить статус-кво.

Ну и пральна ушли!

[pupynka.livejournal.com]

Бессмысленно ломать копья в таких спорах - ни Вы, ни они своего мнения не изменят, истина не родится :) Да и кому она, в данном случае, нужна? Ну и правда: мило им вспоминать, как было хорошо? Да пажалста! Я бы только посочувствовала людям, которым остались лишь воспоминания, а в настоящем и порадоваться нечему. Живём-то мы сейчас, а не вчера!
...хотя мне всегда бывает ужасно трудно удержаться от дискуссий на подобные темы, уж очень я эмоционально реагирую на всякую "лапшу" :)

Re: Ну и пральна ушли!

[leon-orr.livejournal.com]

Первое время в ЖЖ я обязательно вступала в эти баталии, пока не поняла, что сражаюсь даже не с мельницами, а с шумом от их пропеллеров.
И сразу успокоилась.
Хотя, конечно, противно думать, что жизнь прошла среди этого тупого и самодовольного охлоса.

Последние пару недель пришлось много ходить по магазинам - одежды и обуви в том числе.
И я все время вопила: "Где все это было, когда мне было шестнадцать-двадцать?!" И тридцать-сорок.
Тут в израильском секторе ЖЖ есть одна дама,которая отфрендила меня в результате спора на тему одежды в СССР.
Я написала, что в девочках сознательно старались задавить женственность, чтобы удобнее было манипулировать сознанием унисекс, и отсутствие красивой одежды в магазинах было частью этого подавления.
А она начала мне рассказывать, что ничего подобного - вот ее мама...
При чем здесь мама, если все было поставлено на государственные рельсы?! В общем, мы с нею до бана дошли в результате.
А все почему? Потому что люди: а) думать не хотят, в)всех окружающих, априори, считают глупее себя.
На мой взгляд, такое поведение - один из признаков тоталитарного мышления.
Даже диссиденты им заражены, даже эмигранты увезли его сюда - своеобразный экспорт "революции", который не удался Че.

[e-rigby-ru.livejournal.com]

я вообще перестала ходить в какие-либо сообщества. И это Ваше - еще не самое плохое.
Такая публика порой писать начинает - диву даешься!

[leon-orr.livejournal.com]

Даже в нашем сугубо утилитарном потребителе_ил и то можно нарваться на хамский тред, попросив самой безобидной информации.
Такое впечатление, что скорбные главой сидят в засаде, как пауки.

[soboleva-t.livejournal.com]

...Сегодня показывали Мраморный дворец в Питере. В том числе - и каким он был при СССР (Музей революции). Огромные окна забиты убогими фанерными стендами с изображением вождей, стены выкрашены отвратной зеленой краской, чтоб на них лучше были видны лозунги из пенопласта... Унылые экскурсии с казенными лицами... Вот в этом - весь совок с его тошнотворной скукой, фальшью, убожеством и вечным принуждением.

Что касается сообщества, то с ним в результате произойдет то же самое, что со всеми революционными и коммунистическими тусовками: "одна гадина пожрет другую" (с)

[soboleva-t.livejournal.com]

Уточняю: "1937 году в Мраморном дворце была развернута экспозиция ленинградского филиала Центрального Музея В.И.Ленина. Подобное использование дворца нанесло значительный ущерб внутреннему убранству".

[rwolfenator.livejournal.com]

А я вот в последнее время думаю, что не любил я "Родину" - не хотел ее и не чувствовал себя комфортно и, тем более, свободно. И покинул ее без сожаления, но и без злобы. К ее чести, она меня легко отпустила.

Понравилось изречение "Когда государству от нас что-то надо, оно начинает называть себя Родиной"

Может и есть еще какая-то Родина, та, что свободна от "совковости", должна быть... Но не поворачивается язык называть ее Родиной, ибо она субъективна и всегда в прошлом.
Полагаю, стоит уважать чувства к Родине тех, кто живет "на Родине" - для них это национальная идеология и одно из немногих оправданий своего существования там, где они находятся.

[leon-orr.livejournal.com]

Я вам сейчас расскажу, что для меня было родиной и что я любила.
Я любила Батуми - как я иду в апреле из школы после второй смены, и уже не темно,как зимой, а белый день, и тепло, я пальто расстегнула, а вокруг благорастворение воздухов, тянет сладким дымом - это жгут сухие кукурузные стебли - жареной рыбой, зеленью и сырой землей.
А дома бабушка нажарила хачапури и сварила ячменный кофе с молоком - безумно вкусно - или пожарила ставриду и сварила яблочный ( летом - вишневый) кисель, тоже неплохо.
Или: мы компанией бродим по окрестным горам, едим ежевику, терн и дикие яблоки, смотрим с горы на море, видим белый теплоход...
Я стою у доски и доказывают теорему Пифагора, я сижу за уроками и учу физику по учебнику Фихтенгольца для вузов, хотя учусь еще в десятом классе.
Еду на поезде, а за окном - красотища, а на станциях продают вареную картошку с солеными огурцами.
Экзамен по аналитической геометрии у меня принимает молодой профессор Похожаев и ставит мне пять - я горда, потому что он гений, ему всего тридцать четыре, а он уже доктор и профессор, получить у него пять - событие.
И так далее.
Вот это для меня родина.

Можно, конечно,сказать, что это я свои детство, юность и молодость люблю. Да, наверное.
Но и тот антураж, в котором они проходили, мне зачастую тоже нравился

[rwolfenator.livejournal.com]

Я же и говорю, родина субьективна и всегда в прошлом )))
Почему в прошлом - понятно, а почему субьективна? Пример. Вот Вы сдавали экзамен по книжке Фихтенгольца, а мне было стыдно поднять глаза на Илью Григорьевича Фихтенгольца...
Профессор математики, специалист в области теории тяготения, ветеран войны, мудрый человек, которого болезнь Паркинсона превратила в трясущегося маразматика в кроссовках и нечистых штанах, которого жена, курившая без перерыва, таскала за руку по осенней слякотной грязи за благотворительными посылками в еврейское общество. Этими посылками Джойнта они и перебивались, я думаю. Это тоже родина.
Родина вроде одна, а у каждого разная. Мы - и есть родина. О чем спорить-то!
А власть - она везде власть. И она также ненавидима, как и необходима. И путаницы здесь я не вижу...
Что касается верноподданических чувств и их демонстрации - нам ли судить?

[leon-orr.livejournal.com]

А почему я не могу судить то, что мне говорят и что я вижу?
Мне эта позиция непонятна.

И кто спорит о родине? Спор идет на тему: родина или нет - Путин, гэбуха и счастье от добытой в очереди пайки.

То, что человек уровня Фихтенгольца так жил в старости - это не плохая родина, это бл...ое государство.
Его и следует ненавидеть.

[rwolfenator.livejournal.com]

) Не о Фихтенгольцах этих идет речь. О том, что В НАС эти Фихтенгольцы рождают чувство Родины. И в Вас и во мне. Но разное.
Я заранее согласен со всеми Вашими доводами! Так же считаю, что боятся и пресмыкаться перед властью - отвратительно... но.. у нас не Швейцария. У нас Россия. А в России всегда власть обожествляли и ненавидели.
В России деление общества по принципу "холоп-барин" было такой же сущностью, как березки или песни на косьбе.
Власть - это тоже Родина. И Путин и Брежнев и Сталин и все остальные до Ярослава Мудрого - Родина. Без хотя бы одного из них она была бы совсем другой. Уже не нашей с Вами.
В этом русофилы видят особую привлекательность России, на мой взгляд, по-мазохистски. Это их дело. Это их страна. Нам должно было бы быть по-барабану. Нам бы к здешним реалиям... иммунитет вырабатывать. Но наше "внутреннее" чувство родины, в котором перемешано плохое с хорошим не оставит нас никогда. Ну, до деменции, по крайней мере.

[leon-orr.livejournal.com]

Что значит - "должно волновать" - " не должно волновать"?!
Кому - должно? Меня волнует то, что меня волнует, я в этом никому и ничему ничего не должна.
Их любовь к Путе мне не интересна, просто не понятна, но плевать, пока мне не начинают говорить, что я злобная предательница, лгунья и клеветница.

Мне кажется, вы не в курсе, что там произошло.

Суть конфликта: человек запостил в сообществе заказные фотографии магазинов и распищался, какие замечательные продукты, изобилие и никаких очередей.
Из продуктов были в наличии: капуста, болгарские длинные огурцы, зеленый лук с мятыми перьями и неопознанные консервные банки.
Ему резонно написали: а) что никаких особенных продуктов не показано, изобилия не наблюдается, а что нет очередей, так ведь снимок из "Огонька", наверное, снимали или очень рано утром, пока народ еще не набежал, или даже могли специально закрыть магазин, чтобы корреспондент мог спокойно сделать снимки. Что на самом деле были большие проблемы всегда - и с набором продуктов, и с очередями.
Люди стали вспоминать, как вставали затемно за молоком, как добывали то или это.

Тут же прибежали слюнявые поцтриоты восьмидесятых годов рождения и обозвали всех несогласных с постом клеветниками и врунами - ну, и поехало!

Общество создавали для обсуждения сугубо бытовой стороны советской жизни, не для выкрикивания лозунгов и хорового признания в любви к властям.
Левконоя пыталась объяснить это соплякам, знающим ту жизнь по рассказам родни - у одного дед работал в ОБХСС, у другого - тоже в каких-то начальничках ходил, конечно, у них дома все было в порядке.

Пришла другая модератор, забанила Левконою и выпустила на свободу агитаторов горланов-главарей.
Мы возмутились и ушли. Ушли ОТ обсуждения любви или нелюбви к власти.

Да пусть они там Путина хоть каждый день моют языками от макушки до мизинцев - мне дела нет.
Мне есть дело, когда этой своей вонючей после таких гигиенических процедур любовью тычут мне в лицо. Причем, там, где меньше всего можно было ожидать этого всплеска верноподданичества.

Ну как обсуждение керосинок, фантиков от конфет, новогоднего меню - и прочих домашних дел, никак не связанных с политической властью в стране, может вызвать такой взрыв страсти?! Кто мог этого ожидать?!

[rwolfenator.livejournal.com]

"должно было бы волновать". Я написал в сослагательном наклонении, не императивно. Зачем Вы столь запальчивы!
Я сочувствую, что поцриоты вытеснили Вас за рамки. Думаю, они отказывают в праве рассуждать о событиях российской жизни тем кто не живет в России и, по образному выражению Пелевина "не рулит по г**нищу". Имеется в виду вместе с ними.
Правда, сраведливости ради, стоит заметить, что когда я еще был "там", мне отказывали в праве вставлять свое мнение по принципе "не нравится - вали, а вас там пальмы растут".
За молоком в темноте и я стоял в очередях...

[leon-orr.livejournal.com]

Ушла большая толпа россиян - не у всех там мозги протухли от бездействия.

[sova-f.livejournal.com]

на редкость стремительная метаморфоза с ними случилось!
было симпатичное сообщество, советские смешные вещи постило - и вот те на какой заповедник повылазил!

[leon-orr.livejournal.com]

Ответила удаленным комментом.

[vodolejka.livejournal.com]

Я в этом сообществе не была, но недавно с подругой юности, москвичкой и доктором филологии, напряженно выясняла отношения по сходному поводу. Она возмутилась моими словами о том, что сейчас в России слишком много национализма и агрессии, уверяя меня, что ее студенты, наоборот, мечтают свалить, а я не могу судить о России, находясь в Израиле. Я ей в свое время уже давала ссылки на чудовищные антисемитские выходки в интернете на разных форумах, поскольку она пыталась заявить, что и антисемитизма уже тоже нет. Поразительно, но она путает любовь к родине с патриотизмом. Самое удивительное, что в других своих письмах она показывает свое вполне реалистическое и вменяемое видение действительности. Социальная шизофрения в этой стране, наверное, самое распространенное заболевание, встречается чаще, чем простуда. Тут соображаю, а тут зомби.

[leon-orr.livejournal.com]

Вот! Отличный термин - социальная шизофрения.

Мы только что с Левконоей по мейлу пытались понять, кто-нибудь в мире занимается психиатрической стороной дела, изучают психологи и психиатры этот феномен или он так и остается непознанным?
Что происходит с людьми, почему они возлюбляют унижающую их власть?
Стокгольмский синдром?