ПРОСТО ИНФОРМАЦИЯ - 2. Но комменты тоже важны.
Friday, 2 October 2009 01:13![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
leon_orrКто такие ветераны Великой отечественной войны? Посчитаем: война закончилась в 1945 году. Добровольцем в армию можно было пойти с 17 лет. Если солдат зацепил краешек войны – призвался в январе 1945 то самому молодому ветерану сейчас 80 лет. Но тогда этих солдат никто за ветеранов не считал. Потому что других много было. «Самые» ветераны были 1917 года рождения. Им пришлось хуже всех. Они призвались на три года в 1936 году. (Тогда призывали с 19 лет) Отслужили положенное. Но их не демобилизовали, так как началась финская война. После которой их опять не демобилизовали. Ждали войну с немцами. Потом война с японцами. Начали их демобилизовывать - тех, которые дожили - в 1946 году. Вот это были настоящие ветераны! Я ещё застал таких. И даже кое кого знал лично. В живых их теперь уже не осталось…
Первое время после войны к ветеранам ВОВ относились ещё хуже, чем в последствии к ветеранам афганской и чеченских войн. Никто о них не заботился. И даже праздник такого «День победы», по сути не было. Это был обыкновенный рабочий день. Ситуация поменялась при Брежневе. Он сделал День победы выходным и начал вводить всё больше и больше льгот для ветеранов. По мере того, как количество их всё уменьшалось и уменьшалось естественным путём.
И началось…
В середине 60-х годов, когда ветераном стало быть выгодно, туда полезли всякие проходимцы. Герои ташкентского фронта. Для того, чтобы записали в ветераны, надо было кучу справок собрать. Снимать штаны – пулевые раны на заднице показывать. И комиссия с жирными харями их осматривала и решала: чирьи это или следы от пуль? Настоящим ветеранам это было противно. А вот тем, которые всю войну себе бронь от фронта выбивали, это дело было привычное. Вот они и поналезли, оттеснив настоящих боевых ветеранов. Я этот процесс сам наблюдал.
У меня был родственник. Он попал на фронт в 17 лет. И сразу в штрафбат. За то, что в уличной драке разбил череп обрезком трубы такому же как он. Насмерть. Буйный был. Причём и в старости. Призвать его не могли – возрастом не вышел. И ему предложили: или добровольно в штрафбат или лет 15 зоны. Он выбрал штрафбат.
Так вот. У него был орден славы третьей степени. Он работал на одном крупном московском заводе. Там в кадрах числилось около четырёхсот кавалеров орденов славы со всеми причитающимися льготами. Когда при Андропове их всех проверили, осталось всего трое. В том числе и мой родственник. Остальные оказались самозванцами. Такая вот пропорция между ветеранами и «ветеранами».
Ветераны этих «ветеранов» презирали.
Однако, именно их полюбил советский агитпроп. Они рассказывали про подвиги советского народа молодому поколению. С экранов телевизоров и в школах. Почему? А потому, что настоящих ветеранов нельзя было к детям подпускать. Сейчас поясню, что я имею ввиду:
Вот один пример.
По телевизору его рассказал один наш известный артист, который стал артистом уже после войны, а не был фронтовым артистом.
Он был молодым лейтенантом. Двадцати лет не было. У него во взводе служили солдаты вдвое старше него. Но они звали его «батя».
Как то раз с церковной колокольни работал немецкий пулемёт. Артиллерии где то не было. Из батальона поступил приказ: подавить огневую точку!
Командир построил взвод и обрисовал задачу. Нужны были добровольцы. Один вызвался. Диалог:
- Батя! На «Славу» напишешь? (это означало: напишешь представление на орден Славы) Я сделаю.
Командир молчит.
- Батя! На «Славу» напишешь?
- Ты вначале сделай, потом условия ставь!
- Батя, я сделаю. На «Славу» напишешь?
- Сделаешь – напишу!
- Ну я пошёл, батя!
Через час пулемёт замолчал. Ещё через полчаса приходит солдат и бросает на стол затвор от пулемёта.
- Батя, я сделал.
Командиры на него скептически смотрят.
Тогда боец вынимает отрезанную голову из вещмешка и тоже аккуратно ставит её на стол. И надевает на неё немецкую пилотку.
- Посмотри, батя!
Командир ругается:
-Ты чего это мне принёс?! Убери это сейчас же!
- Батя, я что подумал: что ты мне не поверишь! Скажешь, что я снял затвор от брошенного пулемёта.
-Уноси сейчас же это! Чтобы я этого не видел!
- Батя, ты глянь! Кровь ещё не застыла. Свеженький!
- Уноси это сейчас же!
- Батя, я унесу, унесу. На «Славу» напиши, а, батя!
Ну как этого головореза к детям допускать? Он их научит родину любить…
Один известный командир партизанского отряда за голенищем сапога всегда носил финку, вдоль лезвия которой было выгравировано его кредо: «Мёртвые не кусаются!»
Такой маааленький психологический штришок к портрету…
Пояснение: это мы их называли партизанами. А немцы называли бандитами. По современному – террористы.
Ещё типаж из фильма «Иди и смотри» Элема Климова. Кажется, по произведениям Василя Быкова. (Я сейчас намеренно пишу только широко известные факты. А то не поверят. Будут требовать ссылку на Викпедию.)
Мальчишка решил уйти к партизанам. Его инструктирует здоровенный грубый мужик:
- Наш батя – мировой мужик! С ним жить можно. Только близко не подходи – прибьёт. И далеко не отходи - догонит. И будешь жить! А вот комиссара бойся! Он как то проверял посты и нашёл одного бойца спящим. Так даже будить не стал. Ножом по горлу – и ушёл в свою землянку. И только под утро тревогу подняли.
Пояснение для штатских: сон на посту – преступление. Враг может одними ножами целую часть вырезать из-за заснувшего часового.
Оттуда же: этот мальчишка разговаривает с одной отрядной шлюшкой. Бывшей актрисой. Её эшелон разбомбили ещё в начале войны и она прибилась к партизанам.
Мальчишка: «А вот комиссар, (это который горло резал заснувшему часовому) настоящий герой!»
Девушка: «Ага, герой! Только во сне кричит и слёзы у него текут!»
Мальчишка: «Врёшь! Откуда ты знаешь?»
Девушка обрывает разговор: «Знаю, раз говорю!»
Такие люди тогда воевали…
Пояснение: Войну Василь Быков провёл в партизанском отряде. Ребёнком-подростком.
Опять из воспоминаний Василя Быкова.
Был у них в отряде один юный партизан. Всю его родню сожгли каратели. Воевал с 10 до 13 лет, пока его не убили. Геройски воевал. Любил пытать пленных немцев. А особенно полицаев. Пленных нельзя было с ним оставлять. Замучает до смерти, а если не успеет, то пристрелит. Разведка иногда пользовалась его услугами. Оставят связанного пленного в землянке с этим ребёночком, вот мальчонка к утру его и разговорит.
Теперь о том, как он погиб. На простреливаемой насквозь с обеих сторон полосе вдоль железной дороги лежал труп немца. У него на пальце сверкало кольцо. Этот мальчишка пополз под огнём к трупу. Попробовал снять кольцо. Оно не снималось. Бесстрашный партизан отрезал палец у трупа, сунул обрезок себе в рот и зубами сдёрнул кольцо. И пополз назад, держа кольцо во рту. На обратном пути его и подстрелил немецкий снайпер. Так его с этим кольцом во рту и похоронили.
Василь Быков пишет, что партизаны очень уважали храбрость. Храброму человеку многое могли простить. Но после смерти этого малолетнего отморозка все в отряде почувствовали какое то облегчение.
Далее писатель размышляет: «Я теперь думаю, что правильно, что этого мальчишку убили. Кем бы он стал в мирное время? А может быть – размышлял Василь Быков – назначили бы его пионером-героем. И было за что. Воевал он геройски. Совершенно был лишён инстинкта самосохранения. Сейчас бы на его примере учили бы детей родину любить.» (Это я пересказал рассказ писателя своими словами).
Когда партия поставила вопрос о воспитании молодого поколения в духе патриотизма на примерах героев войны, надо было срочно создать этих героев. Потому что ветераны для этого не годились. Вот их и подменили герои ташкентского фронта. Их знающий человек легко отличит. По тому, как они носят награды. И по самим наградам. Ветераны насилии награды плотно. Одной или двумя планками. Они наползали одна на другую и занимали мало места на груди. Это на парадном кителе. А на рабочем носили просто орденские планки. Так удобнее. А то и вовсе не носили.
У «ветеранов» награды расставлены широко. По всей груди. Чтобы иконостас получился во всю грудь. Так заметнее. И все награды круглые. Из круглых наград – медалей - ценили ветераны только медаль «За отвагу». Она белого цвета. Ну ещё немного медали «За взятие…» Будапешта, Берлина и т.д. Медаль «За боевые заслуги» считалась «писарской» наградой. Если какому то фронтовику её давали, то он стеснялся её носить.
А у «ветеранов» все медали жёлтого цвета. Юбилейные. 5 лет победы, 10 лет победы и т.д. Плюс другие юбилейные. За послевоенные годы могло накопиться десятка полтора жёлтых кругляшков. Целый иконостас получался. Если правильно развесить.
И что характерно, эти «ветераны», кажется, размножаются делением. Годы проходят, а на трибунах их меньше не становится.
Кстати, о трибунах и президиумах. Ещё один повод назначить «ветеранов» из героев ташкентского фронта. Надо же кого то в президиумы сажать. Ветеранов наши начальники боялись. Чёрт-те что могли натворить или сказать перед камерами. Вот и приходилось…
Несколько реальных историй, что могли натворить ветераны в тылу.
Отец рассказывал:
Особенно много случаев было, когда воинские эшелоны шли на восток после войны. Опасно было с ними ездить штатским. Штатских били. Один вагонный вор ночью полез в вещмешок к солдату в общем вагоне. Трофеи искал. Его заметил один бурят из солдат. И схватил его. Вор показал ему нож. Бурят громко завизжал на весь вагон. Солдаты повскакивали с полок. Схватили вора, открыли окно и вытолкнули его головой вниз на ходу из поезда. И полезли по полкам досыпать.
Приехали на одну забайкальскую станцию. Поезда встали. Надо было где то пожить, пока опять пойдут. Привокзальная гостиница стояла пустая. Но комендант туда никого не пускал. Приказа не было. Солдаты забили ему в задний проход ключи от дверей и бросили со второго этажа гостиницы в озеро. Уже было прохладно. На озере встал ледок. Этот комендант проломил ледок и барахтался, пока не утонул. Никто его не спасал. Солдаты заселились в гостиницу.
Милиция, как приходили в города воинские эшелоны, пряталась. Солдаты считали ментов тыловыми крысами и презирали. И солдаты везли с фронта много запрещённых предметов: трофеи, пистолеты и гранаты. Милиция и местные ВВ связываться с ними боялись. Да и было их мало. На наведение порядка на всём Транссибе явно не хватало.
А вот более поздний случай:
Одному безногому ветерану уже в конце 60х годов выделили инвалидную коляску на электрическом ходу с аккумуляторами. Ему пришло время ежегодной медкомиссии. На предмет проверки: может, его ноги уже отрасли и он незаконно получает пенсию за инвалидность? А главный хирург оказался сволочью. Всё заворачивал безногого инвалида: ЗАЙДИТЕ завтра, ЗАЙДИТЕ после трёх часов. Я сейчас занят и т д.
Инвалид оказался танкистом. По длинному коридору больницы разогнал свою коляску (а она весил килограмм сто без пассажира) и таранил главного хирурга. Сломал ему несколько рёбер и ключицу. Инвалида судили. Дали ему год условно с конфискацией орудия преступления – инвалидной коляски на электрическом ходу.
И такие случаи с ветеранами были типичными. Я их много знаю.
И как таких отморозков сажать в юбилейный президиум? Рядом с «дорогим и любимым»?
Вначале пускали ветеранов на юбилейные мероприятия, но потом перестали. Подвыпив, ветераны, случалось, начинали пиздить «ветеранов». Скандал в благородном деле воспитания юношества ни к чему.
Вот и заменили власти ветеранов на «ветеранов».
Молодое поколение глядит на них и что то не чувствует уважения к «героям». Чисто инстинктивно. Чувствуют фальш. На уровне интуиции. Вот и тянет их на мультяшных рембо.
А книжек настоящих ветеранов, причём таких, которые не ставили себе цель воспитывать молодое поколение, а просто писали, молодёжь не читает. Отвыкли от чтения. Да и мало правдивых книжек. Раз-два и обчёлся.
А для тех, кто интересуется настоящей войной, я бы порекомендовал А. Фадеева. «Разгром» и «Последний из удеге». Или Бабеля «Первая конная», но только журнальный вариант. А то в том двухтомнике, что есть у меня, сильно отредактировано. Убраны в частности эпизоды, где красные казнят евреев - белогвардейцев. Еврей Бабель смотрит на это. Ему это не нравится, но он не вмешивается. Эти сцены исключили. Так как «давно доказано», что еврей еврею друг, товарищ и брат, а тут Бабель такое пишет! Разлагающе влияет на неокрепшие умы. Вот цензура и поработала.
Это про гражданскую войну.
Ещё рекомендую «По ком звонит колокол» Хемингуэя. Это о работе диверсанта во время испанской войны. Тоже правдиво описывает.
А больше ничего и не знаю. К сожалению, вся советская военная проза сильно отлакирована в части характеров советских воинов из идеологических соображений.
А в постсоветских сочинениях тоже правды нет: сплошная чернуха и тоже из идеологических соображений.
Можно было бы поговорить с ветеранами чеченских и афганской войн. Только настоящие ветераны не любят говорить о войне. Зареклись. Не понимают их штатские. Если говорить правду, то примут за трусов и подонков. А врать не хочется.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: Friday, 2 October 2009 06:47 (UTC)Мой дядя, которого призвали в 16, воевавший немного на западном фронте, потом на японском, вполне жив, ему за 80. Третий раз женился. Мой другой дядя, танкист, умер несколько лет назад от рака. Иначе был бы, я надеюсь, жив, хотя ему и было бы за 90.И они - настоящие боевые ветераны.
Ну заебали, ей-богу, чушь морозить.
no subject
Date: Saturday, 3 October 2009 20:21 (UTC)Врет ведь гад! Никого в 16 лет не призывали.
Так у тебя гадко. Гони всех в жопу! Or else...
no subject
Date: Saturday, 3 October 2009 20:38 (UTC)У меня проблемы с инетом - читаю ЖЖ лоскутно.
Это дама, не ругайся, хотя ей за мат в моем журнале врезать следовало бы.
Не буду я ее гнать. Я, отчасти, понимаю желание людей хорошо думать о своих близких. Но я ведь старая, совком битая, идеализма лишена, у меня есть силы смотреть на вещи открытыми глазами.
Не у всех эти силы есть.
Мой отец подделал документы и ушел на фронт в семнадцать.
И это было в сорок втором ( он был с двадцать пятого).
Помнится, и Окуджава тоже писал о подделке документов или о каком-то другом обмане военкомата.
Конечно же, в шестнадцать никого не призывали, даже в разгар войны. Это в Германии несчастный гитлерюгенд под конец призвали.
no subject
Date: Saturday, 3 October 2009 20:47 (UTC)2. В союзе в шестнадцать лет никого не призывали - был призыв в 19 и 18 - это в разные периоды.
3. У меня нельзя материться.
В этом посте написано не о твоих дядях, а о совершенно других.
И положительные качества твоих никак не отрицают отрицательных качеств других.
Вот мой дядя с войны привез: патефон, фаянсовый ночной горшок, литровую эмалированную кружку и нож фирмы "Золинген".
Но это вовсе не означает, что другие не привезли драгоценности, отрезы шелка и шерсти, посуду, часы и прочие "трофеи".
Я уж не говорю о военачальниках, которые "трофеи" вагонами и эшелонами гнали.
Этот мой дядя воевал в штрафбате, потому что служил шофером у одного капитана-хмыря, который перепродавал продукты для армейской кухни.
Так когда его поймали, в штрафбат сослали моего дядю, а капитан выпутался.
Но я на этом основании не стану бить себя пяткой в грудь, доказывая, что воровства в армии не было совсем. Или что все были воры.
Понимаешь? Мухи отдельно - пиво отдельно.
И не матерись, у меня больше.
no subject
Date: Saturday, 3 October 2009 20:51 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 07:37 (UTC)Статья начинается с полной чуши: настоящих ветеранов в живых не осталось. Следовательно, автор заангажирован и пишет ложь.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 07:38 (UTC)Господи, вот идиот махровый!
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 07:40 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 09:57 (UTC)Мне не хочется ссориться с вами обоими - как ты не понимаешь?
А вы оба ругаетесь. Неужели нельзя обойтись цензурным словарем?
Хотите друг друга унизить - делайте это без мата.
Человека можно так приложить, что он будет стоять, как оплеванный, но при этом ни одного грубого слова не будет использовано.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:13 (UTC)Гайдар - это ведь дикое время, гражданская война, беззаконие и отсутствие государства.
Я понимаю, если твой дядя обманул военкомат, как мой отец и многие другие.
Но нельзя этот обман считать официальным призывом.
Твой дядя, скорее, исключение, чем правило.
Мы в Питере каждый год обязательно ходили 9 мая смотреть марш ветеранов.
Каждый год колонна становилась все меньше и меньше - и это при том, что с ними шли их взрослые дети ( чтобы помочь старым людям в случае чего) и внуки.
Последний раз - а это было в девяносто втором - группка была уже совсем крошечная, кое-кого везли в креслах.
Прошло семнадцать лет! Они все и так были не слишком здоровыми людьми ( хорошо, не все, твой дядя здоровее других, но это нетипично), жизнь в союзе здоровья никому не добавляла, а возраст за восемьдесят - это, хочешь-не хочешь, уже такой возраст, что в любой момент может случиться что угодно.
Россия стоит на одном из последних мест по продолжительности жизни.
Если в десятимиллионной Москве живут 250 тысяч ветеранов ( а в Москве жизнь всегда была полегче, чем на периферии), то резонно предположить, что есть места, где ни одного не осталось в живых.
Да и люди пишут, что в списках ветеранов есть люди 1941 года рождения - блокадные дети, партизанские дети.
Их можно всерьез считать ветеранами-бойцами?
Один человек правильно сформулировал: были воины-участники антигитлеровской коалиции, а были защитники советской власти.
Их всех сейчас называют одинаково - ветераны.
Но они - разные.
И если первые достойны всяческого уважения и благодарности, то вторых нужно бы судить за их преступления перед советским народом.
Подрабинек о них и написал.
Кстати, я помню инвалидов войны, в моем детстве их было очень много.
Толпы их побирались, были всегда пьяными, бездомными.
Был ведь еще и такой замкнутый круг: у человека не осталось жилья, семья погибла, квартплату во время войны никто не вносил - он потерял прописку.
Нет прописки - нет работы плюс нарушение паспортного режима.
И что было делать?!
А ведь многие ленинградцы и москвичи не смогли из эвакуации вернуться домой потому лишь, что, находясь в эвакуации, не платили квартплату! Кто-то не знал, а у кого-то возможности не было.
Оооо, как начинаешь вспоминать...
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:19 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:22 (UTC)Уже двадцать четвертый год к началу войны "опоздал".
А двадцать седьмой мог успеть на фронт, только если родился до мая.
Более молодые люди попали на фронт случайно, они исключение, а при написании статьи невозможно принимать во внимание исключения.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:25 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:28 (UTC)А на 9 мая последние годы - да, ветеранов остаются единицы... Но они есть, все еще есть. И взгляды у них бывают и просоветские, и прокоммунистические. Ну разные люди, имеют право ведь. При Союзе многие из них жили достойно, а теперь живут достойно лишь те, кого дети поддерживают.
Прадед и дед мужа вот до смерти (в 90-х и 2000-х)выписывали газету "Коммунист", хотя за границей бывали неоднократно и видел, как и где люди живут.
А Подрабинек одним махом облили всех их грязью ради красного словца. Ну нельзя так, нельзя.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:29 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:30 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:32 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:32 (UTC)Его психика не подверглась такому длительному стрессу, как у тех, кто был старше и дольше воевал или даже прошел всю войну.
Пусть живет до ста двадцати и не болеет.
Вот моя мама не воевала совсем: она была двадцать седьмого года, они из Киева эвакуировались, но попали в оккупацию в Майкопе.
Но три года оккупации и голода в подростковом возрасте дали свое: уже в девятнадцать лет ее оперировали по поводу рака! За год - восемь операций!
Я убеждена, что это - последствия стресса.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:33 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:37 (UTC)А у меня, например, только один дед умер молодым, в 57, и то от воспаления легких. Второй дед - 82, бабушки - 86 и 94. Из прабабушек одна умерла до 40, тоже от воспаления легких. Другие известные предки прожили за 90 и даже за 100.
Вот:)
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:38 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:42 (UTC)Ненавижу советскую власть - у меня семья такая была.
Х
отя бабушка со стороны отца была членом партии. Я, чтобы ее не обижать, с ней на темы политики не разговаривала.
Если она была готова простить этой блядской власти расстрел мужа, собственные десять лет лагерей в Коми и сиротство, по этой причине, своего сына - что было делать с такой дуростью?!
Но считала любовь к власти идиотизмом и считаю так посейчас.
Любят родину, но не власть.
Власть защищают наемники.
Люди защищают родину.
Вот объясни мне, почему в войне с Наполеоном крепостные крестьяне не воспользовались случаем и не пошли жечь помещиков, а вместе с этими помещиками стали партизанить?!
Да потому, что им Родина была дороже всего. Они ее и защищали.
И защитили - без СМЕРШа, штрафбатов и заградительных отрядов.
Которые нужны лишь в одном случае: власть знает, что у нее рыльце в пушку и боится, старается себя оградить.
А они, значицца, эту власть, которая их за людей не держит, любят.
Прости, не пойму никогда.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:48 (UTC)А в основном, люди сдают гораздо раньше.
У меня самой одна бабушка трех месяцев не дожила до ста одного, вторая дожила до девяносто трех ( та, что была в лагере).
А вот мама, чей организм подвергся стрессу в период полового созревания, только до семидесяти шести дотянула.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:58 (UTC)Если бы это кому-то не было выгодно, ничего бы не было.
Во-первых, какого хрена Долгих поперся в какую-то заштатную шашлычную?
Во-вторых, тот же ЕЖ несколько месяцев назад опубликовал статью некой дамы - не помню ее имени, - в которой она написала, что битва за Берлин была позором СССР, потому что была лишней и негуманной: в городе оставались только женщины, дети и старики, а потому не было никакой нужды его бомбить и вообще громить.
И все прошло тихо-спокойно! Ну, кое-кто, конечно, пообсуждал, я и сама приняла в этом участие, но убить ее никто не грозил, пикетов возле ее дома не выставлял, хотя она написала очень оскорбительные вещи.
Да, может быть, уже не было нужды брать Берлин - ведь и наших там полегло тоже немало, даже и после капитуляции люди еще продолжали гибнуть.
Но политически взять его было необходимо: всю войну кричали: "На Берлин!" - и вдруг остановиться.
Но понимаешь, она написала это, когда еще далеко было до выборов в Московскую Думу.
А сейчас выборы на носу, и кому-то страшно нужны голоса ветеранов - вот и раздули кипеш.
Ты же сама пишешь, что люди имеют право на свое мнение. Подрабинек свое и высказал. Пусть оно тебе не нравится, но это не означает, что его нужно за него убивать и издеваться над его семьей.
В случае чего, ты не подашь ему руки - вот цивилизованная манера поведения.
Если все идеологические споры разрешать силовыми методами, мы опять сползем в тридцать седьмой год, если не хуже.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 10:59 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 11:01 (UTC)Я о том, что в шестнадцать лет на фронт угодил.
no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 11:11 (UTC)no subject
Date: Sunday, 4 October 2009 11:16 (UTC)И одного из них аккурат перед войной попал под каток репрессий. Его чудом спасла бабушка, сняла уже с поезда перед отправкой на этап. Есть у нас такая семейная история на грани чуда, со множеством невероятных совпадений... Но дед в партизаны пошел безоговорочно, хотя в партию никогда не вступал.
А еще одна бабушка, которая застала по молодости мадяров, та вообще говорила, что при советской власти стало жить хорошо. Потому что мадяры к украинцам относились хуже, чем к собакам.
У всех разный жизненный опыт.
Но я же на основании своего не позволяю себе заявлять, что все антисоветчики - сволочи. А Подрабинек почему-то себе это позволяет. В этом и есть разница.
no subject
Date: Monday, 5 October 2009 00:19 (UTC)Не зря ник выбрала, производный от слова ЛОЖЬ.
no subject
Date: Monday, 5 October 2009 05:41 (UTC)Жанна, у тебя тут филиал клиники душевнобольных? Человек явно неадекватен.