leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Интересно, окажут ли российские пожары влияние на климат и погоду в глобальном масштабе?

Date: Saturday, 31 July 2010 05:33 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
Я не эколог, но уверен, что - да.
Леса - это не только ветрозащитная зона, но и теплозашитная - деревья за счет фрактальности отбирают (и отдают, когда надо) много тепла (например, весенние похолодания, связанные с цветением дуба, черемухи). Если не заниматься лесонасаждениями, что проделывалы царские сатрапы и коммуняки, то климат - изменится.

Date: Saturday, 31 July 2010 06:57 (UTC)
From: [identity profile] arktal.livejournal.com
"...деревья за счет фрактальности (О!!!) отбирают (и отдают, когда надо) много тепла."

Из словаря -
"фрактальность - свойство объекта быть фракталом.
Фрактал — это бесконечно самоподобная геометрическая фигура, каждый фрагмент которой повторяется при уменьшении масштаба."

Ну и как это способствует отбиранию/отдаванию тепла?

Date: Saturday, 31 July 2010 07:15 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
Попробую объяснить. За счет фрактальности деревья увеличивают поверхность в тысячи раз. Я в свое время чуть-чуть рассказывал о фракталах
тут
http://abrab.livejournal.com/272840.html
и тут
http://abrab.livejournal.com/272954.html

Про фракталы можно говорить много и с удовольствием (и, если захотите – поговорим!)

Date: Saturday, 31 July 2010 08:21 (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
не знаю насколько глобальном, но окажут. под Воронежом 9 тыс гектар леса, в Нижегородской 12. если суммировать все, что еще не подсчитали - то это много и страшно. и все еще продолжается.

Date: Saturday, 31 July 2010 09:44 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Легкие человека тоже фрактальны?

Date: Saturday, 31 July 2010 09:49 (UTC)
From: [identity profile] arktal.livejournal.com
Не думаю, что у меня есть достаточная подготовка, чтобы говорить о фракталах. Однако замечу, что поверхность теплообменника увеличивается, насколько я понимаю, не за счет фрактальности, т.е. не за счет бесконечной УМЕНЬШАЕМОСТИ его самоподобия, а за счет прибавления площади с помощью ребер и трубок (в обычном случае) или - листвы для деревьев.

Но Вы, наверное, правы, если, говоря о фрактальности деревьев, Вы имели ввиду самоподобие -ветви, листья, жилки листа и т.д. (Хотя не представляю себе, как далеко простирается это "и т.д."?) Только, "в наше время" :) на уроках ботаники использовали другую терминологию. Говорили просто об общей поверхности дерева, которая значительно больше простого конуса, которым можно было бы его очертить.

Спасибо за науку. Узнал кое-что новое для себя. Что же касается влияния пожаров на "погоду в глобальном масштабе", то это всё-таки нонсес. Этот вопрос автора поста напоминает больного, который попав в больницу, считает, что весь мир болен. Пожары в России - это трагедия, которая может кончится для власти большими неприятностями, но в глобальном масштабе - никак на отразится. ТАКИЕ пожары в мире явление довольно частое. Можете поинтересоваться на сайте "Fire Information" - http://maps.geog.umd.edu/firms/ о происходящем в мире. Даже на сегодняшний день пожары в России не самые большие, были (Калифорния, Йосемити, Южная Франция, Центральная Африка и т.д.) значительно больше. Вспомните, какие пожары были, когда горели нефтяные вышки во время первой войны в Персидском заливе. Пожар продолжался несколько лет, но Гея залечила себя. :)



Date: Saturday, 31 July 2010 09:49 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Что за год!

Date: Saturday, 31 July 2010 10:08 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я вроде бы не приглашала вас ставить мне диагноз. Согласитесь, что прийти в журнал к незнакомому человеку и сразу называть его больным лишь по причине несогласия с ним - это, мягко говоря, хамство.
Утверждение "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" меня не впечатлило.
Масштаб пожаров в России беспрецедентен, по всему, что я уже прочла, можно сделать вывод, что он вполне сравним с извержением исландского вулкана, а это извержение очень повлияло даже на погоду у нас - но это нужно видеть своими глазами.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:12 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Кстати, когда горели вышки в Кувейте, погода в регионе изменилась: в Израиле шел дождь в июне, чего здесь не бывает категорически - ни до, ни после.
Калифорнийские пожары далеко от Европы, а мы не следим за климатом в обеих америках. Вы следите?
Масштаб российских пожаров еще не может быть определен, потому что они все еще не прекращены.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:14 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com

из первой ссылки.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:16 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
Дыхательные пути в легком

Date: Saturday, 31 July 2010 10:17 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да, прозевала!
Но сама к этому пришла, вот.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:25 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
поверхность природного теплообменника увеличивается именно за счет фрактальности.

По большому счету, вопрос не в размерах пожаров, а в восстановительных, лесопосадочных работах (или предоставлении этих восстановительных работ самой природе) Цветущая когда-то Сахара уже едва ли восстановится (тут, конечно, поработали не столько пожары, сколько скот...)

Date: Saturday, 31 July 2010 10:32 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Мой вопрос именно о размерах: такого уровня пожары просто не могут не оказать влияние на погоду в регионе, а поскольку все связано, то и в глобальном масштабе тоже.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:35 (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
к сожалению, уже не год, а времена.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:36 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
Молодец!
В человек все должно быть фрактально: и сосуды, и легкие, и душа, и мысли!

Date: Saturday, 31 July 2010 10:37 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А ведь вы правы, к сожалению.

Date: Saturday, 31 July 2010 10:42 (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
вот последние подсчеты...
Площадь лесных пожаров в России превысила 120 тысяч гектаров
Еще на эту тему
Площадь пожара в "Денежкином камне" по-прежнему составляет 1300 га
29.07.2010
Ожидающийся в выходные ветер может усилить пожары в Подмосковье
28.07.2010
В Ростове обсудили проблемы лесных пожаров и ЧП на воде
28.07.2010
В Пермском крае горел лес у поселка Новоильинский
28.07.2010
В Подмосковье за сутки возникло 63 природных пожара
28.07.2010
51 мнение в блогах По данным министерства, в течение суток в стране возникло 787 новых очагов, из которых 387 уже потушены, а оставшиеся 400 продолжают действовать на общей площади в 121 тысячу 546 га. Lenta.ru 11:04

На территории России действует 61 крупный лесной пожар и 18 очагов торфяных пожаров, сообщает МЧС России. Интерфакс 10:26

Для тушения лесных пожаров привлекалось 16 тыс. 118 человек и 3 тыс. 468 единиц техники, из них 56 воздушных судов. РБК 09:12

Date: Saturday, 31 July 2010 10:42 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Фракталы прекрасны!
Я ужасно жалею, что боженька не дал мне математических способностей!
Математика так великолепна, ее идеи настолько красивы...

Date: Saturday, 31 July 2010 10:44 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Кошмарные числа!

Date: Saturday, 31 July 2010 12:18 (UTC)

Date: Saturday, 31 July 2010 12:24 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ну, такую-то математику даже я знаю!
И не только такую: я когда-то векторный анализ изучала, не хухры-мухры.

Date: Saturday, 31 July 2010 14:47 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
О-о-о! Ну по этому поводу я даже специально для Вас только что сочинил пестню:
***
ВекторА, вы мои векторА,
Не ломали бы вас на ура,
А холили бы вас,
И в положенный час
На анализ сдавали бы вас!

Будут взрослые и детвора
На анализ сдавать векторА!
И тогда, господа,
Все пойдет хоть куда,
И закончится наш кавардак!

Date: Saturday, 31 July 2010 14:52 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Смеюсь.

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 13 February 2026 18:39
Powered by Dreamwidth Studios