О КАШЕ В МОЗГАХ, ДЕМОКРАТИИ И МАРАЗМЕ.

[leon_orr]

Первая часть...совсем не балета.

Некоторое время назад в новостях канала RTBi были показаны кадры видеосъемки разгона полицией демонстрации противников размежевания.
Было видно, как жестоко тащили людей, как они бились об асфальт, одному парню просто вырвали нос: над ним "трудились" не менее пяти полицейских.
Сегодня эти кадры и кадры, доказывающие, что одного из поселенцев били в участке головой о стену, были показаны то ли комиссии Кнессета, то ли главе полицейского ведомства - я, к сожалению, не услыхала, потому что последнее время эти новости частенько прерываются, якобы, техника барахлит. Вчера я их, вообще, посмотреть не смогла. Но я не об этом. Начальник велел отделу внутренних расследований полиции в двухдневный срок рассмотреть дело и доложить результат.

Вторая часть не балета.

Лидер партии Шинуй - Томи Лапид - человек очень образованный. Он "урист и учился хорошо". Потом он был журналистом, политическим обозревателем, министром юстиции... Свою партию в Кнессет он привел, благодаря голосам наших ребят из бывшего Союза, потому что во время предвыборной кампании проявил невероятную непримиримость к верующей части граждан Израиля, что импонировало гражданам с "русской улицы".
Оговорюсь сразу: я не верующая, многие порядки в стране, насаждаемые в угоду верующим, мне не нравятся, но партия Шинуй и Томи Лапид не нравятся мне не меньше. Я не верила - и оказалась права, - что человек, провозгласивший свою партию партией состоятельных людей, с какого-то перепуга начнет заботиться о своих согражданах из бывшего Союза, которых, ан масс, состоятельными трудно назвать.

К чему я все это рассказываю?
Томи Лапид заявил, что полиция действовала правильно. С преступниками так и полагается, все противники размежевания заслужили подобного обращения.

ВЫВОД.

Человек - ЮРИСТ! - считает, что задержанный человек, априори, преступник, еще до суда, который один может решить, кого считать преступником.

Этот же юрист считает, что кроме наказания, назначенного судом, осужденный человек ОБЯЗАН претерпеть дополнительные мучения и издевательства со стороны полиции. То есть, полиция имеет право нарушать права человека и процессуальный кодекс.

Он считает преступником всякого, мыслящего иначе, чем глава государства. А если главы государства будут меняться и менять свои убеждения, все лояльные граждане страны тоже должны будут вести себя, как флюгеры? " Колебался вместе с линией партии" - это мы уже проходили, правда, в другом месте. Как и то, что человека, имеющего свою точку зрения на мир и жизнь, считали врагом и уничтожали. Плохо только, что такой взгляд на плюрализм бытовал не только в СССР, но и в фашистской Германии... Негоже еврею считать верным политику фашистской Германии, как вам кажется?

И наконец, осточертели мне крики о том, что Израиль - демократическая страна! Ни фига здесь нет демократии, если меня хоть завтра смогут арестовать за то, что я противница размежевания, написала все это в своем журнале, да еще и в оранжевой майке хожу - хотя это вышло нечаянно, она у меня уже была, когда этот цвет стал одиозным.

И вот теперь как мне понять: каша в мозгах у образованного и богатого ашкеназа Томи Лапида, маразм его крепчает - все же не мальчик уже - или наши властьпредержащие настолько не видят в нас людей, что отказывают нам в праве иметь свои мозги и думать ими самостоятельно?

Я склоняюсь к последнему.

Comments

[ya-tanechka.livejournal.com]

Я думаю, что насилие во время задержания не допустимо. Не допустимо всегда, а не только в данном конкретном случае. Хотя я видела, что происходило на выезде из Иерусалима. Я не понимаю родителей, которые посылают своих детей на подобные мероприятия. Дети 12-15 лет в час пик лежали на дороге, а водители пытались как-нибудь проскочить. Всем домой надо, час пик! А если бы что случилось? Полицейские их силой оттаскивали. Они же при этом сопротивлялись. И понятно, что религиозные дети не сами туда пошли, их послали, как на передовую! Ужасно! Прикрываться детьми.
С другой стороны, если бы мне попались те уроды, которые вылили масло на 1-й квиш в час пик, не знаю, что бы сделала! Только чудом там не погибли люди! Ни в чем не повинные люди! И ведь их посылают раввины... В голове не укладывается, как впрочем, и все остальное, что происходит на подмостках нашего театра абсурда!

[leon-orr.livejournal.com]

Мои аплодисменты! Именно поэтому их можно, затащив в участок - подальше от чужих глаз - бить головами о стену!
Я умолкаю.
И миллионы убитых в СССР в годы репрессий - тоже правильно: по логике Лапида, они этого заслужили - были инакомыслящими.
Респект.
Может быть, нужно было поискать методы? Подумать, как достучаться до людей? Нет?

[panikowsky.livejournal.com]

насчет масла на 1-м квише - чистой воды провокация.

[amsen.livejournal.com]

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Во всем виноват Лапид. :-)

[leon-orr.livejournal.com]

Вы очень вежливы для первого раза. Во втором комменте, чувствую, уже стесняться перестанете.
Лапид виноват в своем нескрываемом пренебрежении к правам человека и демократическим ценностям. Ничего о его вине или правоте в процессе размежевания я не писала.
Первые две части написаны не для Вас, а для иностранцев - с целью проинформировать их.
Если у Вас нет мыслей, интересных для собеседника, не встревайте в беседу. Когда нечего говорить, нужно молчать.

мозги в кашу

[maxnicol.livejournal.com]

А hanoch Эд в курсе, что любая диктатура, возникающая (ее только помани!) по призыву Эдов, этих самых пассионарных Эдов одними из первых своей мясорубкой и пережевывает? Чтобы не гундели - если увидят, что накликали не то и опять полезут с советами. Или, если решат, что накликали именно то, что нужно, и пойдут мясорубку обслуживать - чтобы у шнека долго не задерживались: желающих фарш крутить - обычно много находится.

Re: О КАШЕ В МОЗГАХ, ДЕМОКРАТИИ И МАРАЗМЕ.Эд

[leon-orr.livejournal.com]

Эд, Шарон, Лапид, Перес - не пожилые мудрые люди, а старцы в маразме! Они ведут страну к уничтожению ради своих мелких интересов.
Размежевание было придумано, как только Шарона обвинили в коррупции - чтобы отвлечь народ от его грязных делишек. Они распродают страну по дешевке: банк "Дисконт" был продан гораздо ниже стоимости. Сейчас та же участь ждет банк "Леуми".
Успокойся уже, забудь легенду об мудрых правителях - после Голды Мейер хороших правителей у Израиля не было.

[obertone.livejournal.com]

С самого начала было понятно, что партия адвокатов по грязи опередит всех остальных. Человек, который занимается тем, как из черного сделать белое и при этом изобразить полный контакт с законом - просто страшный человек. Ему никогда ничего не докажешь.

[leon-orr.livejournal.com]

Я работала в предвыборном штабе Либермана в нашем городе. Ходила с агитацией. Была потрясена нашими людьми, которые собирались голосовать за Шинуй. Никакие доводы не действовали! Главное было то, то Шинуй "против датишных".
Вот теперь Шинуй против поселенцев... Кто следующий?

Преподаватель минета и русского языка (Николай Борисо

[hanoch.livejournal.com]

maxnicol
Николай Борисович
мозги в кашу
maxnicol
2005-07-13 06:15 (link)
А hanoch Эд в курсе, что любая диктатура, возникающая (ее только помани!) по призыву Эдов, этих самых пассионарных Эдов одними из первых своей мясорубкой и пережевывает? Чтобы не гундели - если увидят, что накликали не то и опять полезут с советами. Или, если решат, что накликали именно то, что нужно, и пойдут мясорубку обслуживать - чтобы у шнека долго не задерживались: желающих фарш крутить - обычно много находится.

-------
Ответ Ханоха ....
Вот ответ от Николай Борисович..
Еврей.
Из Москвы.
Стараюсь понять,с кем мне надо говорить...
Вот его заметка от Sunday, July 10th, 2005.
Николай Борисович учил русскую девушку русскому языку.
Николай Борисович пишет :
Вскоре мы и расстались, до сих пор вспоминаю ее сиськи.
Была очень православной и любила делать минет,
а как-то вдруг отказалась:
ну что ты, ведь начался пост,
а ОН у тебя такой скоромный, доходчиво объяснила она.

Вот о таких евреях я и говорил в моей заметке !
Много таких и в Израиле !
Николай Борисович ...
Мозги в кашу ...
Почитай ПОЛИГЛОТ ..
Это поможет !
Минетом не занимаюсь!

Ханос , 26 лет в Израиле.
_____________________
Записи преподавателя русского языка ...Николай Борисович ...

Moscow, Russian Federation

Sunday, July 10th, 2005
12:51 pm как бы не оскоромиться
Как-то учил я одну девушку русскому языку.
Не то, чтобы показывал буквы кириллицы (вполне ей родные),
а знакомил с неведомыми ей Пастернаком, Мандельштамом
и Бродским, пока она не возмутилась с восхитительной логикой:
"А что это ты мне все каких-то евреев подсовываешь?
ты мне наших, русских, православных почитай такие же
хорошие стихи". И совершенно не поверила, когда я начал
вразумлять, что культурная принадлежность определяется не формой носа, а любовью к языку и владением им.
Да ты, небось, и сам из таких, нанесла она удар, и расстроилась,
когда обнаружилось, что я воспринял обвинение как нечаянную
лесть.
Вскоре мы и расстались, до сих пор вспоминаю ее сиськи. Была очень православной и любила делать минет, а как-то вдруг отказалась: ну что ты, ведь начался пост, а ОН у тебя такой скоромный, доходчиво объяснила она.

Re: Преподаватель минета и русского языка (Николай Бори

[leon-orr.livejournal.com]

Эд, человек в своем журнале волен писать, что ему хочется - это его пространство. Не нравится - не читай. Если бы я читала все журналы, которые меня возмущают, у меня бы давно был инфаркт.
Вот цитировать его не обязательно: эта цитата к сути нашего разговора никакого отношения не имеет.
Он прав в том, что многие диктаторы, придя к власти с помощью единомышленников, в первую очередь расправлялись с этими единомышленниками. Сталин расправился со всеми старыми большевиками, например.
Диктатура - это гадость. Нужны правительства, умеющие решать проблемы государства без диктатуры, на основе демократии.
А наши этого не умеют. Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни порядка.
Базар, разброд и гевалт.

справочка

[maxnicol.livejournal.com]

"Стараюсь понять, с кем мне надо говорить."
Со мной больше не надо говорить: я не так деликатен как leon_orr, могу ненароком и расстроить.
Я - не "такой еврей, живущий в Москве".
Я - такой вот русский, живущий в Москве.
Я - человек, которому омерзительны любые формы ксенофобии. Любые, понимаете?
И только в одном пункте моя позиция дает понятную слабину.
В израильско-арабском конфликте. Я пристрастен. Все мои симпатии принадлежат исключительно евреям.

Вот такой я русский, живущий в Москве.
Который старается. по мере возможности, бороться здесь, в Москве, с проявлениями антисемитизма.
Кроме всего прочего, я являюсь членом клуба eshkol_project.

Помимо антисемитизма, у меня есть и другие объекты нелюбви. В частности - тоталитарные диктатуры. И я очень прошу Вас, как человека, о диктатуре мечтающего, просто принять эту информацию к сведению.
И не отвечать мне. И не рассказывать читателям о том, что я, по Вашему мнению, представляю. Ваши домыслы далеки от реальности. Не заставляйте меня обижать Вас.
Как здесь, в гостях у leon_orr, так и где-либо еще, пожалуйста.

Я ведь люблю цветы , стихи , свою молодую внучку...Эд

[hanoch.livejournal.com]

Re:
leon_orr
2005-07-13 09:26 (link)
Эд, Шарон, Лапид, Перес - не пожилые мудрые люди,
а старцы в маразме!
Они ведут страну к уничтожению ради своих мелких интересов.
Размежевание было придумано, как только Шарона обвинили в коррупции -
чтобы отвлечь народ от его грязных делишек.
Они распродают страну по дешевке:
банк "Дисконт" был продан гораздо ниже стоимости.
Сейчас та же участь ждет банк "Леуми".
Успокойся уже, забудь легенду об мудрых правителях -
после Голды Мейер хороших правителей у Израиля не было.

_____________

leon_orr
Молодая женщина ...
Живёт в Израиле ...
Уважаю молодых и не молодых женщин.
Отвечу ей leon_orr осторожно.
Я ведь хотел с ней дружить ...
Даже встретится хотел...
И стихи её читал.
За шутку был почти удалён ...
Эд, Шарон, Лапид, Перес - не пожилые мудрые люди,
а старцы в маразме!
Первая ошибка !!!!
Меня , простого читателя , вдруг сравнили с этими людьми Израиля ...
Это самая большая шутка.
Но я ей , leon_orr , прощаю её шутку.
Люблю людей , которые пробуют шутить.
Меня назвать маразматиком , то это уже больше похвалы.
Шарон, Лапид, Перес - пожилые люди и умные люди .
И здесь у меня есть вопрос к leon_orr ...
Почему она не относится к тому ,что я писал ...
О Мировой войне ,
об угрозе Израилю ,
слабости Израиля ,
о лютых врагах Израиля .
об исламе ,
о русском читателе ...
О необходимости собрать все силы для Израиля.
Я ни за кого из деятелей не голосовал ...
Всё , что я пишу , мои собственные мысли .
Я всё знаю наперёд , стараюсь в ваши споры о политике
не вмешиваться.
Я ведь люблю цветы , стихи , свою молодую внучку...Эд

Re: Я ведь люблю цветы , стихи , свою молодую внучку...Эд

[leon-orr.livejournal.com]

Эд, когда я тебя назвала маразматиком?! Я назвала маразматиками Шарона, Переса и Лапида, и тебя я с ними не сравнивала. Ты невнимательно читаешь.
Когда я их называю маразматиками, я не шучу - я так думаю, это мои мысли.
Тебя я не называла маразматиком! Ты самостоятельно учишь русский язык - у тебя все с мозгами в порядке. А вот у правителей наших - нет. И это я тоже пишу всерьез.
Шарон, Лапид и Перес - НЕумные люди. Они - наглые политики.

leon_orr Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни поряд

[hanoch.livejournal.com]

leon_orr Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни поряд
hanoch
2005-07-13 12:25 (from 84.94.110.189) (link) Select
Re:
leon_orr
2005-07-13 11:47 (link)
Эд, человек в своем журнале волен писать,
что ему хочется - это его пространство.
Не нравится - не читай.
Если бы я читала все журналы, которые меня возмущают,
у меня бы давно был инфаркт.
Вот цитировать его не обязательно: эта цитата к сути нашего разговора никакого отношения не имеет.
Он прав в том, что многие диктаторы, придя к власти с помощью единомышленников, в первую очередь расправлялись с этими единомышленниками. Сталин расправился со всеми старыми большевиками, например.
Диктатура - это гадость. Нужны правительства, умеющие решать проблемы государства без диктатуры, на основе демократии.
А наши этого не умеют.
Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни порядка.
Базар, разброд и гевалт.
______
leon_orr
Пишет тебе СТАРЫЙ МАРАЗМАТИК !
У меня всего друзей и писателей меньше , чем пальцев на руке.
Я хочу читать только умных людей .
Девонька!
Я большой специалист по истории ....
Ни с кем не спорю.
Девонька!
Ты пишешь :
Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни порядка.
Базар, разброд и гевалт.
Вот этого , как и ты , не хотим .
leon_orr
Ты жаловалась на холод и сырость в Ленинграде !
Ты приехала в Израиль !
Пусть нам будем хорошо !
У меня уже давно был инфаркт.
Для меня деньги ноль !
Живу свою жизнь .. на радость себе и своим друзьям !

Re: leon_orr Ни демократии в стране нет, ни диктатуры, ни пор

[leon-orr.livejournal.com]

Я ехала в Израиль - страну евреев, я думала, что все евреи одинаково любят свою страну, но оказалось, что у власти евреи, которые больше страны и народа любят свои деньги, а на страну и деньги им наплевать.

על הצפירה ביום הזיכרון לשואה ולגבורה( From Ruty)

[hanoch.livejournal.com]

Только сейчас я получил это письмо от Рути .
Это письма на иврите.
Евреям Израиля надо знать иврит.
על הצפירה ביום הזיכרון לשואה ולגבור
О сирене в день памяти узников шоа и героизма.
החל משנת 2007 (כלומר בעוד שנתיים) לבטל את הצפירה
הנהוגה ביום השואה וביום הזיכרון.
С 2007 года правительство хочет отменить сирену.
האין גבול לחוצפה ולבושה???
Есть ли граница наглости и позору?
Почти каждая семья в Израиле жертва шоа и героизма...
האם נמשיך לממן מכספי המסים שלנו פרויקטים גרנדיוזיים
וחיי פינוק וראווה של נציגינו בכנסת,
ונאפשר להם לפגוע בכבודם של יקירינו???
Будем ли бы платить на жизнь в роскоши членов кнессета !?
אזרחים שלא שכחו!!!!!!!!
На помощь !
Эд

Re: על הצפירה ביום הזיכרון לשואה ולגבורה( From Ruty)

[leon-orr.livejournal.com]

Я с нею согласна! А ты пишешь, что они умные люди. Наглые грязные политики - вот кто они.

leon_orr я не шучу - я так думаю,это мои мысли.

[hanoch.livejournal.com]

leon_orr (leon_orr) replied to your LiveJournal comment in which you said:
Эд, когда я тебя назвала маразматиком?!
Я назвала маразматиками Шарона, Переса и Лапида,
и тебя я с ними не сравнивала.
Ты невнимательно читаешь.
Когда я их называю маразматиками, я не шучу - я так думаю,
это мои мысли.
Тебя я не называла маразматиком!
Ты самостоятельно учишь русский язык - у тебя все с мозгами в порядке.
А вот у правителей наших - нет. И это я тоже пишу всерьез.
Шарон, Лапид и Перес - НЕумные люди. Они - наглые политики.
_______________________
leon_orr !

Это цитата от тебя.
Эд, Шарон, Лапид, Перес - не пожилые мудрые люди,
а старцы в маразме!
Но главное ,что ты ...
Я(leon_orr ) так думаю,это мои мысли.
Я считаю ,что мало кто на ЖЖ высказывает свои СОБСТВЕННЫЕ
мысли .
А ты меня ,leon_orr , плохо знаешь...
Я стараюсь писать свои мысли на разных языках-
английский,
русский,
украинский,
иврит,
арабский,
идиш,
немецкий ,
испанский,
французский...
Многое ,что я пишу ты не воспринимаешь ,и не хочешь на
эти вопросы отвечать.
Обрати твоё внимание ...
Ты моя пишущая подруга.
А взгляды приходят и уходят .
Так и будь подругой.
Эд

Re: leon_orr я не шучу - я так думаю,это мои мысли.

[leon-orr.livejournal.com]

Ни одного вопроса я в твоих письмах не видела. Только рассуждения, что я неправа.
Ты считаешь, что я высказываю не свои мысли? Не читай! Но подозревать меня во лжи я не позволю.

Мы много пишет на ПОЛИГЛОТЕ о жизни ..Эд

[hanoch.livejournal.com]

leon_orr (leon_orr) replied
Subject:
Я ехала в Израиль - страну евреев,
Я думала, что все евреи одинаково любят свою страну.
Но оказалось, что у власти евреи, которые больше страны и народа,
любят свои деньги,
а на страну и деньги им наплевать.
_______________
Я в Израиле 27 лет.
А ты , наверно , меньше.
Все твои рассуждения голословные.
У меня есть многое сказать ,но это совсем другой вопрос.
Мы много пишет на ПОЛИГЛОТЕ о жизни ..
И на разных языках.
Самые разные мысли.
Эд

Re: Мы много пишет на ПОЛИГЛОТЕ о жизни ..Эд

[leon-orr.livejournal.com]

Я пишу на русском. Высказываю самые разные мысли. Наверное, лучше на одном языке писать хорошо, чем плохо - на многих.

"They just ran over me five minutes ago!" Эд

[hanoch.livejournal.com]

А вот и анекдот от сегодня.
"They just ran over me five minutes ago!"

A family was visiting an Indian reservation when they happen upon an old tribesman laying face down in the middle of the road with his ear pressed firmly against the blacktop.
The father of the family asked the old tribesman what he was doing.
The tribesman began to speak..."woman, late thirties, three kids, one barking dog in late model, four door station wagon, traveling at 65 m.p.h."
"That's amazing!" exclaimed the father.
"You can tell all of that by just listening to the ground?"
"No," said the old tribesman. "They just ran over me five minutes ago!"

This explains it all (From Marilyn,USA) -13-07-05

[hanoch.livejournal.com]

This explains it all
Last month, a survey was conducted by the U.N. Worldwide.
The only question asked was:
"Would you please give your honest opinion about solutions
to the food shortage in the rest of the world?"

The survey was a HUGE failure.

In Africa they didn't know what "food" meant.

In Eastern Europe they didn't know what "honest" meant.

In Western Europe they didn't know what "shortage" meant.

In China they didn't know what "opinion" meant.

In the Middle East they didn't know what "solution" meant.

In South America they didn't know what "please" meant.

And in the USA they didn't know what "the rest of the
world" meant.

[shevchuchka.livejournal.com]

такое ощущение, что презумпция невиновности скоро вообще отмрет как класс.
А вообще все больше прихожу к выводу, что разница между народами если и есть то исключительно в кулинарных предпочтениях и темпераменте.

[leon-orr.livejournal.com]

В Израиле действует система прецедента. Поэтому не правосудие ищет доказательств твоей вины, а ты придумываешь, как доказать свою невиновность. И не дай бог, проиграть правое дело - его потом будут проигрывать все: прецедент!
Мое слово против слова ответчика, и выигрывает тот, чей адвокат имеет лучшие связи в суде.
Я сейчас проигрываю правое дело: слишком мой адвокат молод.