Знаешь, что меня ужасно раздражает? Есть толпы и толпы людей, обычных, даже серых, без полета мысли, которым повезло получить хорошее образование, но которые все равно остаются серыми. Сколько их среди гуманитариев! В технических ВУЗах трудно учиться: математика, физика и технические дисциплины требуют знаний, логики, дисциплинированного ума. Все, кто был не способен получить четыре по математике без напряжения, шли в филологи. Отсюда и малограмотные журналисты, без кругозора и эрудиции, умствующие дамочки, не способные, на самом деле, к творчеству. Но благодаря институтскому начетничеству, они имеют нестандартный словарь, что позволяет им выглядеть умнее, чем в действительности. Доступность высшего образования в Союзе была совершенно излишня.
Да, я согласен. Скажу даже жестче: в СССР не было настоящего гуманитарного образования. Практически все, что получили это образование - никто по существу. Я вот сейчас набладаю Валеру Лебедева ... Как он опускается. Философ херов. Кстати я познакомился с его бывшей женой ... Очень занятно.
Совсем иная ситуация на Западе. Здесь гуманитарное образование очень серьезно. Хотя оно является плохой профессией - гуманитарное образование плохо платит и в основном оно хорошо для людей с независимым доходом ...
Именно гуманитарное образование является образованием по существу. Техническое - это профобразование. Я считаю, что гуманитарное образование необходимо всем, независимо от профессии. Ведь в царской России выпускник классической гимназии был очень образованным человеком. А дальше он мог идти учиться на профессию. Именно поэтому инженеры и врачи писали грамотно и знали иностранные языки, не то, что советская "образованщина"!
Именно таково образование на Западе. Моя дочка, обучаясь в самом сложном техническом университете, изучала и теорию музыки, и мировую литературу, выучила три языка: испанский, немецкий и японский. Это все входит в нормальный куррикулум. По окончании она даже работала в Германии на Мерседесе в Берлине ...
Вот! Это то, о чем я всю жизнь мечтала. Мне страшно нравятся точные и технические науки. В принципе, мне все интересно: я и биологией увлекалась, и географию знала неплохо, даже геологию. Но ведь и гуманитарные способности у меня есть. Я легко ловлю языки, у меня богатый словарный запас. Не было в Союзе для меня образования! Пошла, куда взяли после моей дикой гэбэшной истории.
Советское образование в принципе порочно и негодно. Этого почти никто не понимает, сейчас говорят о всяких реформах и городят полную чепуху.
Идея в том, что образование на Западе - для человека, для самого студента. Он учит то, что считает для себя нужным, совершая собственные ошибки в этом.
Образование в СССР и до сих пор в России - для государства. Государство готовит для СЕБЯ специалистов. Для них созданы "специальности", очень хорошо дидактически продуманный учебный план: стучента зачисляют на 1-м курсе в группу по специальности Х, ставят на рельсы и катят вперед. Порой получается неплохой специалист ... Может даже часто ...
На Западе ничего такого нет. Здесь неет никаких "специальностей". Есть факультет. Который устанавливает некоторый список обязательных предметов, которые включают гуманитарные дисциплины (это называется liberal arts), каждый весящий некоторое количество очков (кредитов). Кроме того есть требование набрать за время обучения заданное минимальное количество очков (кредитов). И студент выбирает сам то, что ему нравится. Откуда мальчишка-девчонка в 17 лет может знать, какую специальность выбрать? На Западе за четыре года обучения, студент и взрослеет, и выбирает себе профиль образования самостоятельно.
Потом некоторые получают специализацию - магистерскую степень еще года за два-три, как правило в другом (!) университете, что расширяет кругозор студента.
Ты читал мой рассказ "Виноград эпохи перестройки"? Я в нем описываю свои впечатления от "профориентации" восьмиклассников. Вообще, младенцы, а их пихали в ПТУ!
Но такова была (и есть) цель советского образования: делать винтики.
В американской средней школе есть сегрегация - разделение учеников на три потока: задвинутые, нормальные и продвинутые. Главная цель американской школы - не обучить ВСЕХ, а чтобы дети были счастливы. Те, кто способны, получают отличное образование. Те кто неспособны - не подвергаются унижению, а проводят время в стенах школы, делая то, на что они способны.
Забавно. Моя дочка не учила в Москве английского, учила французский, я просто с ней как-то прошел летом польский учебник английского. Когда мы сюда приехали, с ней в школе побеседовали и зачислили в группу "нормального" английского (обычно иностранцев зачисляют в группу ESL - английский как второй язык). Она дней десять походила в школу и САМА потребовала, чтобыб ее перевели в продвинутую группу!
А какой у них был курс мировой литературы! Писала сочинения по Флоберу, Достоевскому, по кому-то из древних греков ... (Эсхилу?)
В Дубне живут мои родственники. Сестра там некоторое время преподавала в школе, где учились дети ученых из ядерного института. И вдруг эту школу пытаются превратить в восьмилетку на том основании, что Дубна не выполняет план по отправке детей в ПТУ. Каааакой был скандал! Все кандидаты и доктора наук подключили своих академиков и такое устроили ГорОНО! Но год жизни у них на это ушел. Все было просто: детей интеллигенции нужно было загнать, чтобы не повадно было в институты шляться. Ясно ведь, что у них шансов поступить было больше, чем у "пролетариата"!
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:07 (UTC)Есть толпы и толпы людей, обычных, даже серых, без полета мысли, которым повезло получить хорошее образование, но которые все равно остаются серыми.
Сколько их среди гуманитариев!
В технических ВУЗах трудно учиться: математика, физика и технические дисциплины требуют знаний, логики, дисциплинированного ума.
Все, кто был не способен получить четыре по математике без напряжения, шли в филологи.
Отсюда и малограмотные журналисты, без кругозора и эрудиции, умствующие дамочки, не способные, на самом деле, к творчеству.
Но благодаря институтскому начетничеству, они имеют нестандартный словарь, что позволяет им выглядеть умнее, чем в действительности.
Доступность высшего образования в Союзе была совершенно излишня.
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:13 (UTC)Совсем иная ситуация на Западе. Здесь гуманитарное образование очень серьезно. Хотя оно является плохой профессией - гуманитарное образование плохо платит и в основном оно хорошо для людей с независимым доходом ...
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:20 (UTC)Техническое - это профобразование.
Я считаю, что гуманитарное образование необходимо всем, независимо от профессии.
Ведь в царской России выпускник классической гимназии был очень образованным человеком. А дальше он мог идти учиться на профессию.
Именно поэтому инженеры и врачи писали грамотно и знали иностранные языки, не то, что советская "образованщина"!
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:38 (UTC)Именно таково образование на Западе. Моя дочка, обучаясь в самом сложном техническом университете, изучала и теорию музыки, и мировую литературу, выучила три языка: испанский, немецкий и японский. Это все входит в нормальный куррикулум. По окончании она даже работала в Германии на Мерседесе в Берлине ...
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:45 (UTC)Это то, о чем я всю жизнь мечтала.
Мне страшно нравятся точные и технические науки.
В принципе, мне все интересно: я и биологией увлекалась, и географию знала неплохо, даже геологию.
Но ведь и гуманитарные способности у меня есть. Я легко ловлю языки, у меня богатый словарный запас.
Не было в Союзе для меня образования! Пошла, куда взяли после моей дикой гэбэшной истории.
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 01:53 (UTC)Идея в том, что образование на Западе - для человека, для самого студента. Он учит то, что считает для себя нужным, совершая собственные ошибки в этом.
Образование в СССР и до сих пор в России - для государства. Государство готовит для СЕБЯ специалистов. Для них созданы "специальности", очень хорошо дидактически продуманный учебный план: стучента зачисляют на 1-м курсе в группу по специальности Х, ставят на рельсы и катят вперед. Порой получается неплохой специалист ... Может даже часто ...
На Западе ничего такого нет. Здесь неет никаких "специальностей". Есть факультет. Который устанавливает некоторый список обязательных предметов, которые включают гуманитарные дисциплины (это называется liberal arts), каждый весящий некоторое количество очков (кредитов). Кроме того есть требование набрать за время обучения заданное минимальное количество очков (кредитов). И студент выбирает сам то, что ему нравится. Откуда мальчишка-девчонка в 17 лет может знать, какую специальность выбрать? На Западе за четыре года обучения, студент и взрослеет, и выбирает себе профиль образования самостоятельно.
Потом некоторые получают специализацию - магистерскую степень еще года за два-три, как правило в другом (!) университете, что расширяет кругозор студента.
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 02:36 (UTC)Я в нем описываю свои впечатления от "профориентации" восьмиклассников.
Вообще, младенцы, а их пихали в ПТУ!
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 03:15 (UTC)Но такова была (и есть) цель советского образования: делать винтики.
В американской средней школе есть сегрегация - разделение учеников на три потока: задвинутые, нормальные и продвинутые. Главная цель американской школы - не обучить ВСЕХ, а чтобы дети были счастливы. Те, кто способны, получают отличное образование. Те кто неспособны - не подвергаются унижению, а проводят время в стенах школы, делая то, на что они способны.
Забавно. Моя дочка не учила в Москве английского, учила французский, я просто с ней как-то прошел летом польский учебник английского. Когда мы сюда приехали, с ней в школе побеседовали и зачислили в группу "нормального" английского (обычно иностранцев зачисляют в группу ESL - английский как второй язык). Она дней десять походила в школу и САМА потребовала, чтобыб ее перевели в продвинутую группу!
А какой у них был курс мировой литературы! Писала сочинения по Флоберу, Достоевскому, по кому-то из древних греков ... (Эсхилу?)
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 12:27 (UTC)Сестра там некоторое время преподавала в школе, где учились дети ученых из ядерного института.
И вдруг эту школу пытаются превратить в восьмилетку на том основании, что Дубна не выполняет план по отправке детей в ПТУ.
Каааакой был скандал!
Все кандидаты и доктора наук подключили своих академиков и такое устроили ГорОНО!
Но год жизни у них на это ушел.
Все было просто: детей интеллигенции нужно было загнать, чтобы не повадно было в институты шляться.
Ясно ведь, что у них шансов поступить было больше, чем у "пролетариата"!
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 03:33 (UTC)Всего самого светлого!
Re: 22???
Date: Monday, 26 December 2005 12:27 (UTC)Спасибо.