leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


КАТОЛИКОВ ЗДЕСЬ:

37,86 КБ


СОПЛЕМЕННИКОВ ЗДЕСЬ:

http://www.lionetwork.net/images/Hanuka-LH.swf


Евреи, не забудьте включить звук.

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 01:13 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Да, я согласен. Скажу даже жестче: в СССР не было настоящего гуманитарного образования. Практически все, что получили это образование - никто по существу. Я вот сейчас набладаю Валеру Лебедева ... Как он опускается. Философ херов. Кстати я познакомился с его бывшей женой ... Очень занятно.


Совсем иная ситуация на Западе. Здесь гуманитарное образование очень серьезно. Хотя оно является плохой профессией - гуманитарное образование плохо платит и в основном оно хорошо для людей с независимым доходом ...

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 01:20 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Именно гуманитарное образование является образованием по существу.
Техническое - это профобразование.
Я считаю, что гуманитарное образование необходимо всем, независимо от профессии.
Ведь в царской России выпускник классической гимназии был очень образованным человеком. А дальше он мог идти учиться на профессию.
Именно поэтому инженеры и врачи писали грамотно и знали иностранные языки, не то, что советская "образованщина"!

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 01:38 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Да, согласен.

Именно таково образование на Западе. Моя дочка, обучаясь в самом сложном техническом университете, изучала и теорию музыки, и мировую литературу, выучила три языка: испанский, немецкий и японский. Это все входит в нормальный куррикулум. По окончании она даже работала в Германии на Мерседесе в Берлине ...

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 01:45 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот!
Это то, о чем я всю жизнь мечтала.
Мне страшно нравятся точные и технические науки.
В принципе, мне все интересно: я и биологией увлекалась, и географию знала неплохо, даже геологию.
Но ведь и гуманитарные способности у меня есть. Я легко ловлю языки, у меня богатый словарный запас.
Не было в Союзе для меня образования! Пошла, куда взяли после моей дикой гэбэшной истории.

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 01:53 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Советское образование в принципе порочно и негодно. Этого почти никто не понимает, сейчас говорят о всяких реформах и городят полную чепуху.

Идея в том, что образование на Западе - для человека, для самого студента. Он учит то, что считает для себя нужным, совершая собственные ошибки в этом.

Образование в СССР и до сих пор в России - для государства. Государство готовит для СЕБЯ специалистов. Для них созданы "специальности", очень хорошо дидактически продуманный учебный план: стучента зачисляют на 1-м курсе в группу по специальности Х, ставят на рельсы и катят вперед. Порой получается неплохой специалист ... Может даже часто ...

На Западе ничего такого нет. Здесь неет никаких "специальностей". Есть факультет. Который устанавливает некоторый список обязательных предметов, которые включают гуманитарные дисциплины (это называется liberal arts), каждый весящий некоторое количество очков (кредитов). Кроме того есть требование набрать за время обучения заданное минимальное количество очков (кредитов). И студент выбирает сам то, что ему нравится. Откуда мальчишка-девчонка в 17 лет может знать, какую специальность выбрать? На Западе за четыре года обучения, студент и взрослеет, и выбирает себе профиль образования самостоятельно.

Потом некоторые получают специализацию - магистерскую степень еще года за два-три, как правило в другом (!) университете, что расширяет кругозор студента.

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 02:36 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ты читал мой рассказ "Виноград эпохи перестройки"?
Я в нем описываю свои впечатления от "профориентации" восьмиклассников.
Вообще, младенцы, а их пихали в ПТУ!

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 03:15 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Что-то читал про это у тебя ...

Но такова была (и есть) цель советского образования: делать винтики.

В американской средней школе есть сегрегация - разделение учеников на три потока: задвинутые, нормальные и продвинутые. Главная цель американской школы - не обучить ВСЕХ, а чтобы дети были счастливы. Те, кто способны, получают отличное образование. Те кто неспособны - не подвергаются унижению, а проводят время в стенах школы, делая то, на что они способны.

Забавно. Моя дочка не учила в Москве английского, учила французский, я просто с ней как-то прошел летом польский учебник английского. Когда мы сюда приехали, с ней в школе побеседовали и зачислили в группу "нормального" английского (обычно иностранцев зачисляют в группу ESL - английский как второй язык). Она дней десять походила в школу и САМА потребовала, чтобыб ее перевели в продвинутую группу!

А какой у них был курс мировой литературы! Писала сочинения по Флоберу, Достоевскому, по кому-то из древних греков ... (Эсхилу?)

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 12:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
В Дубне живут мои родственники.
Сестра там некоторое время преподавала в школе, где учились дети ученых из ядерного института.
И вдруг эту школу пытаются превратить в восьмилетку на том основании, что Дубна не выполняет план по отправке детей в ПТУ.
Каааакой был скандал!
Все кандидаты и доктора наук подключили своих академиков и такое устроили ГорОНО!
Но год жизни у них на это ушел.
Все было просто: детей интеллигенции нужно было загнать, чтобы не повадно было в институты шляться.
Ясно ведь, что у них шансов поступить было больше, чем у "пролетариата"!

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 03:33 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Ах, забыл же ТЕБЯ с праздником поздравить!

Всего самого светлого!

Re: 22???

Date: Monday, 26 December 2005 12:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Хе-хе!
Спасибо.

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 16:08
Powered by Dreamwidth Studios