НАВЕЯНО...

Wednesday, 4 January 2006 15:36
leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Вот здесь

http://www.livejournal.com/users/sima_korets/106675.html?view=2248883#t2248883


народ ссорится из-за Питера, из-за противостояния "коренные"-"приезжие" - было оно или это гнусные инсинуации тех, кто "понаехал тут".
Я чувствую некоторую ответственность за этот спор: он начался с моей реплики в предыдущем посте хозяйки журнала, - а потому считаю своим долгом высказаться.

В Питер я приехала в 1978 году по распределению из московского института.
Я никогда не мечтала жить именно в Питере - я хотела остаться в Москве, но не сумела.

Мы представляли в то время типичную молодую семью: жена, муж, четырехлетний ребенок, крошечные зарплаты, комната в семейном общежитии, а потом - коммуналка в центре города, на Гороховой.

Сразу хочу сказать следующее: если меня распределили на питерское предприятие, значит, не нашлось на мое место специалиста из числа коренных жителей, и предъявлять мне претензию, что я "понаехала", не стоит.

Далее. Мы жили в огромном девятиэтажном общежитии, где семей ИТР было всего три-четыре - остальные были работяги из деревень.
Это было семейное общежитие, а было еще для одиночек, и не одно, и специально для ИТР, но там уже не было мест, поэтому нас и поселили с "пролетариатом".

Это только об одном заводе я пишу, но ситуация была такова на всех заводах Питера, а их было немало и все они были огромными.

Все эти люди жили совершенно легально, с пропиской, работали на заводе, почему предъявлять им претензию, что они "понаехали", неверно: если коренные жители были недовольны их приездом, то справлялись бы сами, какого черта, действительно!

А ведь я еще не написала о том, что ВСЕ строительные рабочие в городе были приезжими, в том числе и те, кто город реставрировал

Больше не буду писать, что ленинградцы должны были справляться сами! Не справлялись они, это уже ясно.

Нужно помнить страшную историю города - ведь масса людей погибла в блокаду, и немало их не вернулись из эвакуации - город опустел, власти были вынуждены открыть границы!

Чего уж так было убиваться о "засилье приезжих", не понимаю, но убивались.

Я пыталась у таких "коренных", страдающих от обилия "некоренных" выяснить, а давно ли они сами живут в Питере.
Результат превзошел сам себя!

ЗА ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ жизни в Питере я встретила только человек ДЕСЯТЬ, чьи корни уходили вглубь времен.
Все остальные или сами приехали в город после войны, или были детьми таких приехавших.

Причем, имейте в виду, что я не жила среди "лимиты" - я ушла с завода, стала учителем, работала в школе в хороших районах: на Петроградской, например.

Но все время жизни в этом городе меня преследовало клеймо человека второго сорта.

Два небольших примера.
Я еще работаю на заводе. Начальник бюро - "коренной", серый мужик с вечерним техникумом. Каждый понедельник старается не дышать на нас: перегар такой силы, что может сбить с ног.
Мы в семье, практически, не пьем: мы воспитываем ребенка, мы с Кавказа, мы лучше на эти деньги ребенку апельсины купим.
Прихожу на работу и рассказываю, какую очередь видела возле магазина с вывеской "Водка" - человеческое море.
Я такое видела впервые и потрясена до дна души.
Старающийся не дышать наружу, начальник важно изрекает:" А знаешь, кто все эти безумные толпы создает? Приезжие. Вся гадость, пьянство, драки - все от них. НАШИХ ты там не увидишь, НАШИ не пьют так. У них и дети маленькие уже испорчены!"
"Спасибо, - отвечаю, - теперь я буду знать, какого вы обо мне мнения."
"Как это?!"
"Но ведь я же приезжая! Значит, это я пьянствую так, что потом перегаром за версту шибает, а муж мой драки устраивает, а сын четырехлетний матерится - ВАШИХ детей плохому учит..."
Договорить он мне не дал - вышел из комнаты.

Второй пример.
Это уже в школе на Петроградской.
В раздевалке приводим себя в порядок с учительницей русского языка и литературы - по идее, человеком тонкой организацией души.
Она говорит, что ненавидит посещения на дому. Я тоже не люблю, но помалкиваю.
А она разливается соловьем и произносит фразу:" Сплошные коммуналки, а вы же знаете, кто в коммуналках живет!"
"А кто?! - живу интересуюсь я, - вот я, например, в коммуналке живу!"
Немая сцена, занавес.

Это лишь два эпизода из моей жизни, но было их не два и даже не двадцать два!

Когда дама весьма интеллигентного вида отказалась в троллейбусе передать мой пятачок на билет со словами:"Понаехали, а мы обслуживай!"

Когда соседка по квартире пыталась внушить мне, что у нее больше права пользоваться ванной, потому что я только в Питер приехала и еще человеком стать не успела, буквально так и выразилась:" Ты сначала человеком стань, а потом в нашу ванну лезь!"
А ванна эта была такой грязной, что мы с мужем ее месяц драили, прежде чем она стала белой.

И так далее.

Я не бывала в Литве, но в Эстонии и Латвии бывала.

В Таллинне двое мужиков, говорящих с очень сильным эстонским акцентом, свернули со своего пути, чтобы отвести меня в магазин, где продавалось детское питание, дефицитное по тем временам в Питере.

А в магазине при покупке носочков и знаменитых ажурных гольфов для дочери продавщица сама вызвалась поискать нужный размер на складе, потому что я была вежлива.

В Риге русские стоя за углом от Домского собора сказали нам, что не знают, где он находится, а компания пожилых ухоженных латышек объяснила дорогу и даже показала...

Есть нехорошая черта у плебея: он рвется в господа, но не понимает, что именно делает господина господином.
"Мой" Питер - город плебеев, и в этом не моя вина.

Мои соседи за тринадцать лет соседства НИ РАЗУ не были не только в театре, но и в кино и НИ РАЗУ не водили никуда ребенка.
Попав в Мариинку на "Трубадура", я была поражена: люди пришли в оперу чуть ли не в рабочих спецовках, хотя была суббота и никто не приехал на спектакль после работы, как это могло быть в будний день.
На меня, пришедшую в нарядном платье и туфлях, глазели, как на диковинку.

Я не буду писать здесь о грязи и вони в городе - у меня другая тема.

О Питере у меня остались самые неприятные и тяжелые воспоминания.
Может быть, живи я в другом городе, той же Москве, например, я бы не придумала эмиграцию.
Из Питера, от его напыщенных беспричинно жителей, я была готова деться куда угодно!
Ксенофобами, обычно, бывают хамы.
Питер был городом ксенофобов.

Date: Wednesday, 4 January 2006 15:22 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Я знаю. Я ведь и не ругаюсь с тобой :-)
Ты же заметила. И с Жанной не ругаюсь.

Более того я вам не совсем верю :-)
(многие журналистьы в жизни очень приятные люди :-)))

Date: Wednesday, 4 January 2006 15:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Петечка, я не журналист, ты зря мне не веришь.
Пятнадцать худших лет из моей жизни я прожила в Питере, и с этим ничего не поделать.
Уехать было трудно, да и куда - назад на Кавказ?
Жизнь показала, что я была права, когда уехала оттуда сразу после школы.
Ведь мы в Союзе все были ограничены в перемещениях.
Но если бы мне в то время подвернулась оказия - я бы смылась обязательно.

Date: Wednesday, 4 January 2006 15:30 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Замяли, да? Так будет лучше.

Date: Wednesday, 4 January 2006 15:48 (UTC)
From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com
Жанна расстроилась. Зря я ее втянула.

Date: Wednesday, 4 January 2006 15:51 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Да ладно. Оставьте.
Я иногда, даже говоря, то что думаю, понимаю, что говорю это зря. Потому что могу обидеть (даже и правдой) людей, которых мне не хотелось бы обижать.
Но увы ляпаю!

И потом меня, к примеру, очень трудно обидеть (надолго). Это надо задаться целью. И еще многих я люблю просто за красоту. Не взирая :-)))

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:29 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Не расстроилась я, все нормально.
Петя, ты жил там всю жизнь, в своем круге, с родными, друзьями - ты просто не попадал в описанные мною ситуации!
Кроме того, ты все-таки много моложе меня, а все мною рассказанное относится к доперестроечному времени.
В перестройку такая пестрая толпа приехала в город, что нас оставили в покое и переключились на азербайджанцев.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:38 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
До 16 лет я жил в коммуналках. Причем в разных. И в антисемитских тоже. И помню соседа Серегу с постоянно беременной (резус был неудачный) женой Катей - лимитчиков из области (хороших ребят, кстати), Соседа Мишу - потомственного типографского рабочего - рабочая интеллигенция- и его жену приезжую с Украины - редкую суку (но не потому что с Украины). И Маргариту Авксентьевну - ленинградскую интеллигентную старушку черт-те в каком поколении, потерявшую в войну и блокаду сына и мужа, которую мишина жена выжила таки. М.А. сама ушла в дом престарелых, как на кладбище, оставив мне свой альбом семейных фотографий (он и сейчас со мной).

Маргарита Авксентьевна давно умерла. Люба, мишина жена, продолжает ворчать в автобусах "понаехало вас тут". А вот Катя с Серегой, я надеюсь, потихоньку становятся или уже стали Ленинградцами...
Дерьмо и жлобье есть всюду. И вот его я не люблю. Думаю и вы тоже. Попадается оно всем. Попадаются и замечательные люди. Всем и все поровну. Но каждый делает свой выбор

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:44 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Значит, мне не повезло - выбирать было не из кого.

ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:47 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вчитайся в свои комменты.
В них сквозит такая нота: я САМА виновата, что вокруг были неприятные люди, я САМА их выбрала, я не хотела видеть замечательных прекрасных людей.
Уже сделай вывод.

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:51 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Еще раз. Давай замнем. Здоровее будем :-)

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:56 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Так я после первого твоего предложения умолкла, ты продолжил, а я девочка вежливая.

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:52 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Еще раз. Встречаются поровну. Каждый выбирает что помнить.

может просто я оптимист

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:57 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Петя, или заменем, или нет - выбери что-нибудь одно.

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:01 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Замяли :-)

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:59 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
НЕ встречаются поровну.
Встречаются по-всякому.
У тебя другой жизненный опыт, а ты не веришь, что может быть отличный от твоего.
Ты не оптимист, ты идеалист.

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:03 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
:-)
Не-а. Я именно оптимист. Я бы мог вспоминать плохое, его может и было больше. Но яне вспоминаю. Оно мне не интересно :-)

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:08 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ну, а я вспоминаю, и это не от злокозненности, а просто очень уж ярко это было.
У меня сын - инвалид: его в Питере так были, что три года подряд были сотрясения мозга. Причем, била не гопота на улице, а свои, соученики, дети из приличных семей.
Как по-твоему, могу я не думать и не вспоминать?

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:09 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Извини. Понимаю.
Меня тоже бивали... Дети злыми бывают. Просто череп крепкий оказался

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:10 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Но возможно это и есть "твой скелет в шкафу"?

Жанн, мы ведь друзья?! Не обижайся :-)

Re: ВДОГОНКУ.

Date: Wednesday, 4 January 2006 17:23 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да не обижаюсь я.
Просто мне странно: питерцы не критичны к городу, россияне к стране...
Это квасной патриотизм. Мне вот Батуми вспоминается, как рай на земле, но я отчетливо понимаю, что маме там было плохо и что она правильно сделала, уехав оттуда.
Ты, может быть, читал роман "Теофил Норт" Торнтона Уайлдера?
Автор описывает Ньюпорт - город, где происходит действие романа - как Трою, многослойных город.
В каждом слое жило свое народонаселение, и слои не смешивались.
Что-то в этом роде было в Питере.
Нет, это не скелет. К тому времени, когда все произошло, мое отношение к городу уже было сформированно.
Когда я занималась обменом квартиры - был такой момент в моей биографии: с окраины в центр перебиралась, я бывала в квартирах с картинами на стенах и приличными лицами под этими картинами.
Увы, все они, обладатели этих лиц, держались со мной, как с горничной, вошедшей не с черного хода, как ей полагалось бы, а с парадного.
Хотя занимались мы одни делом - меняли среду обитания.
Может быть, мне не повезло, не знаю. Но повторюсь: в Москве я подобного высокомерия не встречала.

Date: Wednesday, 4 January 2006 16:19 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я большая девочка, не хотела бы - не втянулась.
Просто, странно, что никто так не оскорбляется за свой город, как питерцы.
Возникает мысль, что правда глаза колет.

Date: Thursday, 5 January 2006 16:57 (UTC)
From: [identity profile] pepsi-light.livejournal.com
я очень извиняюсь - оскорбляются)))
Москвичи еще больше оскорбляются
а так же сисадмины, если задеть их профессию
и... ну о национальностях я не буду))))

Date: Thursday, 5 January 2006 17:09 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
У меня этого опыта нет - оскорблять сисадминов, поэтому верю Вам безоговорочно.
А национальности... правильно оскорбляются: нет плохих наций, есть плохие люди.

Date: Thursday, 5 January 2006 17:17 (UTC)
From: [identity profile] pepsi-light.livejournal.com
ну вот )))
нет ничего плохого - ни городов, ни профессий, ни национальностей - есть плохие люди
но есть и хорошие

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 07:28
Powered by Dreamwidth Studios