leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


"Тот, кто проявляет доброту к жестоким, в конце концов, принесет зло добрым".

ППКС.

Date: Saturday, 7 January 2006 02:27 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Это неправильно. Это лукавая фраза.

Со Злом (жестокостью) можно бороться только методами Добра.

Но это не говорит о непротивлении Злу.


Date: Saturday, 7 January 2006 07:38 (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
ничего лукавого тут нет. Давайте просто правильно читать текст. Доброта - это не обязательно Добро. Даже ц СССР был целый фильм на эту тему, так и назывался "Добряки".

Date: Saturday, 7 January 2006 14:35 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Советских фильмов не знаю. Ни Добра, ни Доброты в СССР не было. Была Ложь и Зло.

Date: Sunday, 8 January 2006 21:00 (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
хммм... этого добра и впрямь было навалом, но так крупноблочно (чтоб не сказать по-комсомольски ;) мыслить - я думал, это выходит из моды, по крайней мере в ЖЖ...

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: Monday, 9 January 2006 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Tuesday, 10 January 2006 00:46 (UTC) - Expand

Date: Saturday, 7 January 2006 15:22 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
А что, прямо в Талмуде написано "доброта"? Русским словом? ;)

Date: Saturday, 7 January 2006 15:37 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Не знаю, я это в переводе прочла.

Date: Sunday, 8 January 2006 21:02 (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
ну да, ну да. Только в русском языке есть различие между этими словами, а допотопный иврит (тем более арамейский) таких тонкостей не знал, ага...

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 22:28 (UTC) - Expand

Date: Saturday, 7 January 2006 13:20 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
То-то советская армия дурака бы сваляла, если бы с гитлеровцами боролась методами добра!
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Это пример того, как одно Зло боролось с другим Злом.

С одной стороны, гитлеровцы делали святое дело - боролись с большевизмом. С другой - большевики грызли горло нацистам, тоже святое дело.

Американцы в ВОВ поддержали одну из сторон Зла - СССР и тем принесли много горя десяткам миллионов людей. В результате погибло 6 миллионов евреев и 30 или более миллионов на территории СССР. Власть Зла установилась в Европе на многие десятилетия.
From: [identity profile] snowwwite.livejournal.com
Американцы, естественно, были Абсолютным Добром.

Не заговаривайся!

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 22:28 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 22:46 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 22:58 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 23:26 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 23:33 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 23:43 (UTC) - Expand

Re: Не заговаривайся!

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 8 January 2006 23:50 (UTC) - Expand
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Русский крестьянин умирал в той войне не за коммунизм и не за "родной" колхоз.
Гитлер ведь надеялся, что насильственная коллективизация рекрутирует крестьян на его сторону, но просчитался.
А почему?
Да потому, что они в нем увидели зло, большее, чем те же колхозы, и не стали раздумывать, уговаривать его или дать по мозгам.
Конечно, можно возразить, что был СМЕРШ, и были заградительные отряды, заставлявшие воевать. Но одними их методами выиграть такую войну было бы невозможно.
Вот французы не захотели воевать - и все, сдали страну!
Так что, с Гитлером не зло сражалось, а народ, который отказался лечь под чужака.

Date: Saturday, 7 January 2006 13:20 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Кстати, подмену делаешь ты.
Жестокость не всегда зло, а зло не обязательно жестоко.

Date: Saturday, 7 January 2006 02:32 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Как здоровье?

Мы сейчас отметили обрядоверческое Рождество :)
Выпили самого лучшего в мире шампанского Андрэ (по 4 долл. бутылка!) с индейкой и обжаренной в панировке окрой с клюквенным соусом :)

Успокойся и не воюй, Юдифь ты эдакая!

Date: Saturday, 7 January 2006 15:28 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Как можно!
Мозг нуждается в тренировке!
Шампанское по $4 - это очень дешево.
А у меня сегодня - стейки, запеченные в духовке, с гречневой кашей и гороховый суп с копченостями.
Мы не празднуем ведь, это просто обед.
Всей семьей обедаем только два раза в неделю - в пятницу и субботу.
А все остальное время я готовлю только себе: мужиков на заводе кормят.

Date: Saturday, 7 January 2006 06:00 (UTC)
From: [identity profile] arinamel.livejournal.com
Не-еет... Добро - всегда добро. А если говорить о Вечности, то никто из нас не знает, что чем обернется: порой добро по отношению к добрым превращается во зло. И им - в том числе. :)
Вы уже не болеете?

Date: Saturday, 7 January 2006 13:02 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Еще болею,но уже в меньшей степени.
Что это означает: "добро всегда добро"?
Речь ведь не об определении категории добра, а об отношении к несущим зло.
Я бы посмотрела на результат усмирения Гитлера методами добра!

Date: Saturday, 7 January 2006 15:11 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Поправляйся!

Методы Добра не исключают насилия. Несущих Зло надо останавливать и даже уничтовать. Но не их методами.

Примеры - те же боевые действия союзников против Гитлера и Японии.

Даже в ходе жестокой войны, соблюдаются этические правила и конвенции. Я этот вопрос изучал, когда переводил книгу на эту тему для Политбюро. Союзники воевали с фашизмом строго следуя конвенциям (почти всюду - добавлю как математик): Добро против Зла, в то время как СССР вел войну варварски, на что легко повелись и немцы: Зло против Зла.

И Гитлера победили именно методами Добра - нарушение этого принципа: поддержка Союзниками Сталина, т.е. Зла, привело только к десяткам миллионов ненужных жертв. Ненужно было этого делать. Именно поддержка американцами Сталина привела к гибели 6 миллионов евреев, в частности.

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 17:11 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 22:12 (UTC) - Expand

Date: Saturday, 7 January 2006 07:36 (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Я люблю Талмуд, но аналогичные пословицы есть и у цыган, и у корейцев, и у народов банту.

Date: Saturday, 7 January 2006 13:14 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Это говорит лишь о том, что истина носится в воздухе.

Date: Saturday, 7 January 2006 09:04 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Сонце,а что там сказано про милосердие к человеку на смертном одре?

Date: Saturday, 7 January 2006 13:18 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А при чем здесь он?
Я эту фразу применяю к террористам: уж слишком много у них сочувствующих и в мире, и даже в нашем народе.
Кроме того, я не ко всем умирающим склонна испытывать милосердие - такая уж я злыдня.
В лучшем случае - безразличие.
Кстати, желать ему выжить - это желать плохого: после такого кровоизлияния люди не живут по-людски. Неужели всем будет легче, если он еще сколько-то лет протянет в образе растения?

Date: Saturday, 7 January 2006 13:23 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
А я просто задала обтекаемый вопрос,не конкретизируя:-)
Но если применительно к нему,то быть подобием растения я ему не желаю.
И никому.

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 13:42 (UTC) - Expand

Date: Saturday, 7 January 2006 15:19 (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Насчет выживания и жизни растения это вопрос сложный. Эутаназия - вопрос, остро дискутируемый в настоящее время. У нас д-р Геворкян, кажется, сидит в тюрьме за это дело.

Некоторые люди считают, что жизнь дана Богом, и человек не вправе ее отнимать хладнокровным решением, а должен поддерживать эту искру.

Пусть живет Шарон, сколько сможет!

А если ты считаешь, что он ПЛОХО обошелся с ре-переселенцами из Газы - это вопрос вполне поправимый, надо лишь добиваться политического решения об улучшении им финансовой помощи! Вперед!

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 7 January 2006 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/ - Date: Saturday, 7 January 2006 19:31 (UTC) - Expand

Date: Thursday, 12 January 2006 00:11 (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
И всё-таки есть нечто мистическое в том, что тот, кто лишил людей овощей, сам превращается в овощ...

Date: Thursday, 12 January 2006 09:45 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Мой "Закон бумеранга" в действии.

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 00:07
Powered by Dreamwidth Studios