leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Здесь есть все: пропаганда наркотиков и алкоголизма, развращение малолетних.
Не вижу одного: кто-нибудь пытается это остановить?

http://katechkina.livejournal.com/158300.html

Россияне, объясните мне, пожалуйста, почему такие книги появляются на прилавках и борется ли кто-нибудь против их появления.
From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com
А в Черногории, Испании, Израиле, Дании, Голландии в обыкновенных магазинах и киосках жесткую порнуху продают, с картинками, любой может подойти к лотку или книжной полке и полистать.
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я живу в Израиле.
На полках с детскими книгами и канцтоварами порно не продают.
Его нигде не продают. Есть журналы типа Плейбоя, их продают в газетных киосках, детям их не продают.
А уж тем более, не издают порно для детей.
И марихуану с анашой не пропагандируют.

Date: Friday, 17 March 2006 16:22 (UTC)
From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com
В 98 году в Эйлате, в обыкновенном книжном магазине рядом с "Агадой" на одном стеллаже лежали порножурналы, любой зашедший туда с родителями ребенок мог подойти, взять и прочитать, точнее, посмотреть.

Date: Friday, 17 March 2006 16:36 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Не могу отвечать за книжный магазин в Эйлате да еще в девяносто восьмом году, но в то же время я держала книжный в другом городе, и у меня никакой порнухи не было, и в других магазинах тоже, а журналы и посейчас вижу только в газетных киосках.
Это были журналы, специально выпущенные для детей?
В исходном посте идет речь о книгах для детей - вы не заметили?

Никто не может

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 16:57 (UTC) - Expand

Re: Никто не может

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 20:28 (UTC) - Expand

Date: Friday, 17 March 2006 15:59 (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Такие книги появляются на прилавках, потому что есть дебилы, которые их покупают. Кто-то борется, им платят откаты :) Нормальный развивающийся рынок. А что?

Date: Friday, 17 March 2006 16:16 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Чтобы ребенок не стал таким дебилом, нужно, чтобы таких книг на детских прилавках не было.
Это не НОРМАЛЬНО развивающийся рынок, это формирование спроса, а через него - мировоззрения.
Вы прекрасно знаете, что такое раскрутка товара: она к спросу отношения не имеет, она его создает.

Date: Friday, 17 March 2006 16:28 (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Немного времени назад я тоже была в этом уверена. Сейчас - нет.

Date: Friday, 17 March 2006 16:38 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ваше право.
Я уверена до сих пор.

Date: Friday, 17 March 2006 16:08 (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Мне тоже кажется, что нормальное явление: право издательства - продать товар, право покупателя - купить или не купить. Детки в книжных магазинах не тусуются, это выбор родителей.

Date: Friday, 17 March 2006 16:25 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я стараюсь не говорить людям, что они не правы, но увы, вам вынуждена сказать.
То, что дети не ходят в книжные магазины, само по себе, плохо.
А вдруг придут? Представим себе такую фантастическую ситуацию.
И тут - книжечка! А в ней добрые дяди и тети советуют девочкам спать подряд со всеми, а мальчикам - курить анашу.
Или одноклассник принес такую книгу в школу - не уберечь ребенка от контактов.
Так или иначе, но книга может найти дорогу к ребенку вполне умных и добропорядочных родителей.
Развращающая книга!
Книга не просто товар - это товар особый, интеллектуальный,формирующий сознание.
К книгам нельзя относиться, как к трусам или колбасе.
И издавать такие книги нельзя.


Date: Friday, 17 March 2006 16:32 (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Это утверждение из серии "убить Петросяна". Ребёнок может найти гадость где угодно, и почему книжный лабаз - обязательно исключение? "Нигде кроме, как в Моссельпроме"?

Date: Friday, 17 March 2006 16:40 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Потому что книга - это КНИГА!
Я не одинока:

http://a-ilichevskii.livejournal.com/70966.html?nc=7&style=mine

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Saturday, 18 March 2006 03:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 18 March 2006 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Saturday, 18 March 2006 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:06 (UTC) - Expand

Date: Friday, 17 March 2006 16:55 (UTC)
From: [identity profile] rualev.livejournal.com
Это не тот случай, когда ребёнок прочёл что-то на заборе. Это подлая подмена...
На тебе, детка, книжку от умного дяди! Читай-веселись! Подонком станешь...

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:53 (UTC) - Expand

В восемьдесят пятом

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:03 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:14 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:35 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:40 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:50 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:54 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 20:35 (UTC) - Expand

Re: В восемьдесят пятом

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 20:39 (UTC) - Expand

Да ничего хорошего

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 20:45 (UTC) - Expand

Re: Да ничего хорошего

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 21:18 (UTC) - Expand

Re: Да ничего хорошего

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 21:37 (UTC) - Expand

Re: Да ничего хорошего

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 21:43 (UTC) - Expand

Re: Да ничего хорошего

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 22:04 (UTC) - Expand

Re: Да ничего хорошего

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Sunday, 19 March 2006 19:36 (UTC) - Expand

Date: Friday, 17 March 2006 16:26 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Есть какой-нибудь закон против?

Date: Friday, 17 March 2006 16:31 (UTC)
From: [identity profile] rualev.livejournal.com
Закон - что дышло... Есть у нас Общественная палата. Ей бы самое время этим гипертворчеством заняться...

(no subject)

From: [identity profile] rualev.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rualev.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 18:33 (UTC) - Expand

Date: Friday, 17 March 2006 20:19 (UTC)
From: [identity profile] la-asteria.livejournal.com
Закон есть и у издательства могут быть крупные неприятности. Пропаганда наркотиков запрещена российским законодательством.

(no subject)

From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com - Date: Friday, 17 March 2006 23:24 (UTC) - Expand

Date: Friday, 17 March 2006 17:17 (UTC)
From: [identity profile] merienn.livejournal.com
Мне это все не то что не нравится - шокирует.
Другой вопрос, что влиять на события я не могу. К счастью, у нас с детской литературой жесткий контроль - даже перебор, я считаю. Но теоретически - если такая книга попадется в руки деткам в переходном возрасте - хм, неприятно даже думать об этом. Я до сих пор помню резкое содрогание души в момент,когда впервые увидела порнокарты. Как будто ударили по лицу наотмашь.

Date: Friday, 17 March 2006 18:41 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
У меня подозрение, что ничего страшного в этих книжонках не видят люди, которые пока не стали родителями.
Я стала гораздо более консервативной, когда у меня появился первый ребенок.
А уж когда дочь родилась...
Не знаю, может быть, российские дети, рождаются в носорожьей шкуре и грязь жизни их не шокирует, но разве не обязанность взрослых оберечь их от этой грязи?! Хотя бы пока не подрастут?
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
нельзя ни в коем случае останавливать печать каких бы то ни было книг.
свобода слова дороже морали, Жанна.
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
К свободе слова эта гадость отношения не имеет.
Если в стране запрещена пропаганда наркотиков, то при чем здесь свобода слова?
Я бы не хотела, чтобы мои дети видели - даже издали - эту пакость.
Четко видно, кто ратует за и кто - против.
Против - родители.
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
давайте я попробую объяснить разницу между распространением наркотиков и свободой слова, Жанна.
у нас запрещено распространять марихуану.
тем не менее я купил себе замечательную T-shirt'ку с изображением означенного растения и надписью, прославляющей его употребление и призывающего к отмене запрета, и ношу с удовольствием в присутствии детей и 4-летней внучки.
и дети и внучка знают, что я анархист и стою за полную легализацию всех запрещённых нынче наркотиков, и хотя мои дети придерживаются мнения, отличного от моего, они уважают моё мнение, понимая, что моя T-shirt'ка - это декларация моего политического кредо.
кстати, сам я не пользуюсь никакими наркотиками, но считаю, что государство не имеет права указывать своим гражданам, что и как им с собой делать.

Date: Sunday, 3 August 2008 22:45 (UTC)
From: [identity profile] akrav.livejournal.com
           Я видел ваши реплики в полемике на эту тему в разных ветках (может быть, не все) -- и у меня возникло ощущение, что вы ломитесь в открытые двери (на что, впрочем, провоцировали вас собеседники своими не всегда достаточно осмысленными репликами).
            По-моему, никакого страшного противоречия между свободой слова и здравым смыслом нет.
            Американцы, например, это мнимое противоречие решили достаточно разумно и эффективно.
            У них ЦЕНЗУРА (которая фактически является самоцензурой, -- то есть никаких преварительных цензоров нет, но за нарушение норм может быть наказание) просто-напросто распространяется не на всё.
            Проще и конкретнее всего дело обстоит с фильмами: существуют чётко и очень конкретно сформулированные указания, чтó не имеет права появляться в фильмах для всех. Если что-то хоть чуть-чуть выходит за эти рамки -- фильм должен быть снабжён пометкой, запрещающей его для детей младше 12 (или 13, не помню) лет. И этот запрет реально соблюдается. Дальше есть другой уровень запрещённого. И тоже всё конкретно описано и перечислено -- помнится, non-kosher считается мат, насилие, упоминание наркотиков, что-то ещё. (Раньше в список входило и упоминание гомосексуализма, но теперь, к сожалению, пидорское лобби добилось, что это уже можно; и даже нужно...). Если режиссёр нарушил одно из этих табу -- фильм должен быть снабжён пометкой, запрещающей его уже всем, кто младше 17.
            Излишне говорить, что всё это не может находиться в детских книжных магазинах и библиотеках, ни для младших, ни для старших. А если окажется -- никакой суд не оправдает владельца такого магазина.
            Немного иначе -- с радио и ТВ. На дневные и вечерние передачи распространён жёсткий список запретных слов и тем, в шутку называемый "Seven Dirty Words". И эта норма тоже истово соблюдается, без всякой предварительной цензуры. Если ведущий, к примеру, произнесёт в 9-часовой передаче слово жопа, или назовёт "афроамериканца" ниггером -- бай-бай приятная, престижная и высокооплачиваемая работа.
            Ну и существуют, конечно, магазины, специализирующиеся на маргинальной литературе, где the First Amendment rules и никаких ограничений нет ни на что, за исключением инструкций по нарушению закона (да и то не всякого) и материалов, само изготовление которых происходило с нарушением закона (например фотоснимки обнажённых несовершеннолетних, или какие-нибудь таиландские адреса публичных домов с детской проституцией).

Date: Monday, 4 August 2008 15:28 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А вот юзер [livejournal.com profile] tosainu меня, по итогам этого обсуждения, отфрендила.
Она большой друг животных, очень их любит, занимается ими и страшно переживает за их здоровье и благополучие.
Человеческие детеныши, как я поняла из этого треда, не входят в список тех, о ком она готова заботиться.
Меня, помнится, тогда очень задело ее решение: человек она очень талантливый и порядочный. Но, видимо, мало отвлеченной порядочности. Люди, не имеющие детей, просто не способны понять, что именно может нанести ребенку неисправимый вред.

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 13 February 2026 21:49
Powered by Dreamwidth Studios