ПРИГЛАШЕНИЕ К РАЗГОВОРУ.
Wednesday, 31 May 2006 19:54![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
leon_orrПару дней назад мы с вами обсуждали книгу Александры Бруштейн "Дорога уходит вдаль":
http://leon-orr.livejournal.com/346780.html?nc=55
Приглашаю ознакомиться с альтернативным мнением:
http://leon-orr.livejournal.com/347974.html?replyto=5215558
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Wednesday, 31 May 2006 17:31 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Wednesday, 31 May 2006 19:30 (UTC)А идея, что кусочек правды хуже, чем вообще - правды не знать - это уж какая-то странная позиция.
Хотя, может быть, это позиция человека, который не гонялся в поисках информации, а жил в то время. когда все это было уже широко доступно.
Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Wednesday, 31 May 2006 19:54 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 04:36 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 07:03 (UTC)Моя свекровь из семьи портных. Родилась она в 1921 году.
Если бы не произошла революция, она не смогла бы учиться в институте, стать инженером, начальником планового отдела крупного завода...И в партию она не вступала.
Ее старший брат был летчиком, служил в том полку, который описан в романе "Балтийское небо" - он рассказывал нам, как автор, Николай Чуковский, приезжал к ним в полк собирать материал.
И ему не светила карьера, не случись революции.
Как это странно, что бунт, принесший несчастье огромному количеству народа, сделал людьми не меньшее количество!
Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 07:12 (UTC)Но какое это отношение имеет к книге, на которой росли поколения советских евреев - я не понимаю. Я еще не видел дома, где бы эту книгу не цитировали ("Я очень шельмец!", "А, бодай тебя, другая голова!" - когда пелефон плохо ловит, к примеру, "человек должен быть человеком, а не свиньей", "имейте состриданию" и десятки других цитат).
Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 07:28 (UTC)Я получила вот такой коммент от Акрава:
Date: Thursday, 1 June 2006 07:23 (UTC)Re: Я получила вот такой коммент от Акрава:
Date: Thursday, 1 June 2006 07:26 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Wednesday, 31 May 2006 19:54 (UTC)Да я даже и спорить не стала.
Нельзя тонкие движения души, да еще детской, осмысливать с точки зрения логики взрослого информированного человека.
Кроме того, нам ли осуждать отца Сашеньки за ассимиляцию, если большая часть нас тоже были ассимилированны?
Требования соблюдать традицию, быть верующим и разговаривать на идиш для еврея в те времена означали, что человек не сможет носа высунуть из-за черты оседлости.
Но что было делать тем, кто, непременно, хотел учиться?!
Я, обычно, поклонница Акрава - он здорово пишет о политике.
Но эта статья ему, явно, не удалась.
Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Wednesday, 31 May 2006 20:16 (UTC)Прочтите:
Date: Thursday, 1 June 2006 07:23 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 04:33 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 06:50 (UTC)Мороз по коже.
А поскольку я была в курсе, что Сталин про...л войну - у моей бабушки был очень критический склад ума, она этого мерзавца терпеть не могла и обвиняла его в трусости и тупости, - то я и гибель евреев в Бабьем Яру, например, поставила в вину Сталину.
Вот интересно, во многих ли семьях детям, чуть не с младенческого возраста, рассказывали правду о "вождях"?
Потому что мне рассказывали, и эта правда ни разу не вошла в противоречие с обсуждаемой книгой.
Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 06:55 (UTC)Re: Перечитывать книгу не буду - по памяти
Date: Thursday, 1 June 2006 07:01 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 17:55 (UTC)Ну, не жили эти люди так, как понимает автор в начале 21 века, а находились "в плену предрассудков" начала 20-го. Он бы еще Шекспира так разнес за отсталость.
no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 19:56 (UTC)Мы ведь были советскими детьми, умели пропустить то, что было для нас несущественно.
В данном случае, несущественными были идеология и назидательность.
Прочти и удивись. Я удивилась.
Date: Thursday, 1 June 2006 07:24 (UTC)Re: Прочти и удивись. Я удивилась.
Date: Monday, 5 June 2006 01:46 (UTC)Re: Прочти и удивись. Я удивилась.
Date: Tuesday, 6 June 2006 18:21 (UTC)Это я написала:"Прочити и удивись!"
А я решила, что это ты мне пишешь.
Конечно, наши списки должны совпадать - что еще могли читать девочки из интеллигентных семей в то время? Что издавалось, то и читали. Ведь особенного разнообразия не было.
Re: Прочти и удивись. Я удивилась.
Date: Wednesday, 7 June 2006 05:08 (UTC)Re: Прочти и удивись. Я удивилась.
Date: Wednesday, 7 June 2006 05:48 (UTC)Я тебе больше скажу! Я в пятом классе, воспользовавшись тем, что бабушка уехала к моему дяде, а мама была на работе, прочла все семь томов "1001 ночи"!
И все поняла.
Русской классики дома, увы, не водилось. Мама любила исторические романы, и я в начальной школе прочла всего Яна, "Путь Абая", "Алитет уходит в горы" - и прочую макулатуру.
И шпионских романов у нас было много. Тогда издавали библиотеку такую, у нас было много этой дряни, вот я ее и читала.
Но был и Драйзер, которого я полюбила именно тогда, был Голсуорси, Фейхтвангер, которого я читать не смогла и до сих пор не терплю - ужасный стилист, скучнейшие романы!
Ромен Роллан - фе! Тоже был и тоже не показался, Жорж Санд - скучища...Больше я за них не бралась.
А "Герой нашего времени" именно так на меня и подействовал, как ты пишешь.
Да еще в шестом классе я надыбала у тетки Блока - и все. До появления Бродского, он стал моим главным поэтом.
no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 17:56 (UTC)Конечно, нельзя отрицать, что, в сравнении с типичными образцами детской литературы советских лет «Дорога уходит в даль» содержала меньше трупного яда.
Не надо ни гитлеровскую, ни совейскую литературу вспоминать. Трупный яд в них непременно присутствует.
no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 18:56 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 19:58 (UTC)Если речь идет о Зое Воскресенской - да, согласна.
А если о "Девочке из города" Воронковой - нет.
Ничего там нет, кроме детей, горя девочки, добрых людей - а они были! - и общего горя войны.
Нет яда ни у Чуковского, ни у Маршака.
no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 18:08 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 20:02 (UTC)Меня растила бабушка и рассказывала мне о своем детстве - я выросла на этих рассказах.
В книге многое совпадает с ее историями! Эта книга была для меня, как бы, о моей бабушке.
Мы жили очень плохо, даже вспоминать не хочется нашу нищету.
Бабушкины рассказы мне давали понять, что могла быть другая жизнь, а книга подтверждала это.
И я возненавидела советскую власть за то, что у меня не было такого детства.
А люди пишут о каком-то яде!
no subject
Date: Thursday, 1 June 2006 04:56 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 18:30 (UTC)no subject
Date: Wednesday, 31 May 2006 20:02 (UTC)Эта книга не для взрослых
Date: Thursday, 1 June 2006 06:23 (UTC)Re: Эта книга не для взрослых
Date: Thursday, 1 June 2006 06:54 (UTC)Если говорить о методах воспитания, то я не возьмусь утверждать, что теперешние лучше.
Когда я сажусь в автобус, и молодой парень оттирает меня от двери, когда мужчина проходит раньше меня в магазин и бросает дверь так, что она бьет меня в лоб, когда не позорно на весь мир слыть вором - я думаю, что люди перстали получать воспитание, в принципе.
Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 06:54 (UTC)Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 17:24 (UTC)А что такого появилось в 60-е? Я как раз дитя 60-х, и это моя наилюбимейшая книга. Знаю и ее поклонников, выросших в 70-е и 80-е.
Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 21:12 (UTC)Книга же была написана на аудиторию распропагандированную и истово верующую, какой она еще была в пятидесятые.
Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 17:25 (UTC)Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 21:13 (UTC)А то я не слишком поняла, с кем вы согласны.
Re: Эта книга не для взрослых
Date: Friday, 2 June 2006 21:13 (UTC)