leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


СИТУАЦИЯ.

В журнале френда вы высказали мнение. Спокойно высказали, вполне интеллигентно и даже не слишком азартно. Просто сказали, что думаете о такой-то и такой-то вещи, событии, конторе и так далее.

Френд вам возражал, но тоже не яростно - так, для выражения своего мнения по этому вопросу.

Расстались вы не договорившись, но и без отрицательных эмоций. Обменялись впечатлениями, что-то узнали друг о друге и разбежались - не та была тема, чтобы тысячу комментов собрать и рубиться до первой крови.

На следующий день вам приходит коммент от человека, в обсуждении не участвовавшего, но упомянутого в его ходе.
Упоминали его в ключе "а, знаю такого".

Вы идете читать этот коммент, а он полон грязи и сквернословия в ваш адрес и не потому, что вы этого человека упомянули, а потому, что вам предмет обсуждения не нравится - полагается его любить, а вы не любите, значит, вы - тра-та-та и тра-та-та, и еще трам-тара-рам.

Вы отвечаете этому страстному джентльмену, что не хотите реагировать на его неприличный коммент и начинаете ждать от хозяина поста каких-то действий - извинений, объяснений, указаний сквернослову, что не гоже мужчине так с дамой разговаривать, но ждете вы напрасно: хозяин безмолвствует.

Прождав сутки, вы уходите из негостеприимной ленты, и хозяин журнала, где вас облили помоями, тут же с готовностью уходит от вас.

Тред этот хозяин удалил - я хотела его друзьям показать, но не удалось, нет его.
К чему бы это? Не к тому ли, что хозяин понимает: такое пренебрежение к порядочному френду не улучшает его репутацию?

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС (очень наивный ):

Скажите, пожалуйста, имею ли я право любить или не любить?
А самое главное, имею ли я право высказываться по поводу любви или нелюбви к чему бы то ни было без риска получить в лицо порцию бешеной злобы?


Конечно, ответ я знаю. Знаю, что и вы его знаете.
Но веселее от этого не становится.

UPDATE.

Мне тут объяснили, что я не вижу треда, о котором пишу, потому что журнал перешел в статус подзамочного, а не вхожу в список друзей.
Это моя техническая неграмотность виновата: не понимаю, почему я вижу остальные посты и треды.
Ну, да ладно.
Прошу прощения за то, что невольно ввела в заблуждение общество.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: Wednesday, 5 July 2006 20:52 (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Я с вами согласна во всём, кроме одного - вмешательства хозяина. У людей разное отношение к своему журналу. Я ОЧЕНЬ редко вмешиваюсь в дискуссии у себя, какими бы они ни были, практически никогда. Я считаю, что люди могут сами за себя постоять, а я не цербер. Меня уже выкидывали из друзей за то, что я кого-то там не защитила у себя в журнале. Я не считаю это своей работой, особенно когда 200-300 комментариев оставляют. Пост - мой. Остальное - публичный форум.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:05 (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
имею ли я право высказываться по поводу любви или нелюбви к чему бы то ни было без риска получить в лицо порцию бешеной злобы?

Что-то сегодня я Вас перестал понимать. Вы имеете право высказываться по любому поводу (или хранить молчание). А риск получить в лицо при той системе дискуссии, которая присутствует в Интернете, неизбежен. Т. е. при чем тут право?

Я несколько раз влипал в разные флеймы в форумах и в ФИДО, больше не хочу. У меня в журнале люди драться не будут. Да и не с чего. Но у каждого свои идеи, свои подходы.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:12 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
В моем журнале я никого в обиду не дам и сквернословить не позволю.
Это мой дом, и я не могу позволить, чтобы в моем доме били морду, особенно, невинному человеку.
Поэтому того же я жду и от моих друзей.
Света, когда человек говорит другому:" Ты г...", - это не дискуссия, в дискуссиях я участвовала и не раз.

Нельзя в своем журнале позволять людям терять человеческий облик - пусть делают это в другом месте.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:13 (UTC)
From: [identity profile] multyashkin.livejournal.com
тот самый классический случай общения в виртуале, который учит не принимать собеседников за реальных...
и та самая классическая виртуальная злоба, о которой я Вам однажды говорила...

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:36 (UTC)
From: [identity profile] clearspringleaf.livejournal.com
Да ну, ерунда.

Меня обливали помоями в журналах френдов вообще без объяснения причин. Однажды меня зафрендил человек, который до этого в глаза называл быдлом. Только вчера меня обосрали в сообществе и предложили забанить (то есть человек меня обосрал и меня же предложил забанить за переход на личности) - это ты, наверное, видела.

В общем, на хозяина журанала не надо бочку катить.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:37 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Нет, я правильно задаю вопрос.

Потому что ругань-то и была вызвана тем, что я посмела высказаться в отрицательном ключе, а высказываться так никто права не имеет.
Только хвалить.

Если говорить откровенно, я уже давно не попадала в такую ситуацию.

В самом начале, когда я была новичком в ЖЖ, пару раз я влипала в хамские разборки.

Теперь я уже знаю людей, с которыми не стоит заговаривать, понимаю, в какие обсуждения не нужно встревать.
Произошедшее было неожиданным.

В моем журнале подобное было бы невозможно, уже потому, хотя бы, что я сама не сквернословлю и требую того же от своих посетителей, да этого и требовать не приходится: у меня все очень вежливы и спокойны.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:37 (UTC)
From: [identity profile] clearspringleaf.livejournal.com
А у меня в инфе висит предупреждение, чтоб так не делали. И так пока не делали

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:40 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Федечка, в журналах молодежи бывает всякое.
А мы солидные немолодые люди, у нас дети взрослые.
И вдруг какая-то сопля зеленая такое себе позволяет.
Тем более, что израильская тусовка не такая уж обширная, все друг друга знают, а многие и в реале знакомы.
Так что, поганец знал, кого облаял.
Да и держатель журнала тоже в курсе, кто я и сколько мне.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:41 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да мне и предупреждать никого не нужно: я задаю тон и мои друзья ему следуют.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:44 (UTC)
From: [identity profile] clearspringleaf.livejournal.com
Хорошо, а что ему следовало сделать? Стирать комментарии - это вообще глупо и неправильно. Попытаться объяснить тому человеку что-то - так он, может, и попытался, но не смог.

Извиниться - это да, стоило.

Date: Wednesday, 5 July 2006 21:47 (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
Пустяки. В смысле - относитесь к этому, как к пустякам. Есть люди, которые хамят как дышат. Есть люди, которые так разряжаются: не удается хамить в жизни, а хочется. Есть те, кто просто упиваются анонимностью и/или недосягаемостью. Есть флеймеры, для тех устроить ругань на пару сотен сообщений - развлечение. И т. д. Относитесь к этому... с высокой горы. Или просто пригнорировать. Или вежливо кратко ответить, мол, спасибо за ваше чудное обо мне мнение, а дальше уже твердо молчать. Вы сразу заметите, как все типы хамов отлезут.

Date: Wednesday, 5 July 2006 22:15 (UTC)
From: [identity profile] azbukivedi.livejournal.com
Вот в этом и разница - многие считают свой журнал своей гостиной. Интернет - не гостиная. Я, конечно, вмешиваюсь, но если люди совсем уж границу переходят. А так - пускаю на самотёк...

Date: Wednesday, 5 July 2006 23:29 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Хм, я как-то растерялась, трудно ответить на такой вопрос, честно говоря. С одной стороны ваша позиция вполне понятна и правильна. С какой стати меня (тебя, его) оскорбляют в принципе, да еще и ни за что ни про что? С другой стороны - вроду и в самом деле, интернет - пространство общее и каждому рот заткнуть невозможно. (Кстати, в чужих тредах я уже сталкивалась с подобным - что двое рубятся на уровне "а еще шляпу надел", совершенно не по теме поста, а чисто перейдя на личности, а хозяин журнала молчит, как рыба об лед. Со стороны впечатление очень неприятное). Что бы сделала лично я, будь я хозяином журнала? Безусловно, сказала бы нахамившему, что так делать нельзя. А он, допустим, продолжает? ИЗвинилась бы перед невинно оскорбленным. А он все равно обиженный (нет, это я не про вас, однозначно). Черт, не знаю. Все зависит от отношения моего к тем, кто сцепился. Кем-то, допустим, можно пожертвовать - наверное, так.
В сообществах для этих целей существуют модераторы, и то не всегда они вступают в спор или скандал.

Нет, если бы начались прямые оскорбления или мат, я бы, конечно, забанила скандалиста.
Как хорошо, что меня читает мало народа, и все люди вменяемые!
Не огорчайтесь, Жанна. Гадости на свете много. Я в таких случаях просто отмалчиваюсь, иначе заплюют душу.

Date: Wednesday, 5 July 2006 23:42 (UTC)
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
да ну их! много чести о них думать

в отличие от недругов в реале, в ЖЖ их можно просто вычеркнуит из списка френдов, забанить, наконец...

Date: Thursday, 6 July 2006 00:11 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот об этом и базар.
Извиниться стоило.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:12 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Что я и сделала.
Вычеркнула, то есть.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:14 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Первый же человек, который у меня в журнале начнет материться и не остановится после моего окрика, будет забанен - и это без вариантов.
Кто бы он ни был.
Прецеденты уже были - поначалу.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:15 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я в сообществах сто лет не была.
Это в изикук, что ли?
Там стало так противно, что я уже и не помню, когда была там последний раз.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:18 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ну вот как я могу после общения с тобой или другими, кто в этом треде участвует, не принимать вас за реальных? Ты же понимаешь, что это утопия.
Да и злоба тоже вполне реальная.
Только что физически достать не могут, но слова, зачастую, бывают страшнее физической расправы.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:21 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Весь интернет может быть чем угодно, хоть ямой помойной.
Но та его часть, которую занимаю я, будет чистой.
Да и вообще, не фиг людям позволять хамить кому бы то ни было.
Да и народу у вас слишком много, чтобы за всем уследить.
У меня круг общения невелик, могу себе позволить задавать тон.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:21 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Ну, это да, конечно. Хотя опять же - мат мату рознь. Иногда. Иногда и на меня находит. хотя редко и только в своем ЖЖ, а в принципе я категорически этого не люблю.
Нет, для меня важнее то, как относятся в моим друзьям. Я об этом и в своем вечном посте писала 0 любые оскорбления в адрес моих друзей - это все. Прощай навеки. Я за своих готова пасть порвать, однозначно.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:25 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ну, я так и поступила и сразу же ушла оттуда.
Второй коммент его я даже не прочла,не знаю, что в нем было.
Знали бы вы, как я закалилась за полтора года в ЖЖ.
Такое было поначалу клубничное мороженое!
Сейчас меня уже не пронять так легко.
Мне очень неприятно, что люди не хотят сосуществовать.
Это угнетает.
Вот мне никому хамить не хочется, хотя излишней кротостью я не страдаю.
Поэтому я и не могу понять установок записного хама.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот. Вот нормальное отношение к вопросу.
А то начинают мне вкручивать - "интернет, открытое пространство..."
Плевала я на все пространство: если человек в моем журнале общается безопасно, обязан предоставить такую же безопасность и мне.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:35 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Ну, а правило "бей своих, чтоб чужие боялись"? Бросьте, Жанна, вы же знаете - сколько людей, столько мнений. Кому-то важны дружеские отношения, кому-то - чистота эксперимента, кому-то в принципе на все наплевать.
Вы с ним разошлись, как в море корабли, и хватит об этом.
В конце концов, по журналу обычно заметно, как хозяин отреагирует на подобную ситуацию.

Date: Thursday, 6 July 2006 00:41 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да я его нечасто читала, вот и попалась, наверное, поэтому.
Все.
Завязала.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 14 February 2026 15:20
Powered by Dreamwidth Studios