(no subject)

Thursday, 13 January 2005 17:00
leon_orr: glaz (лоза)
[personal profile] leon_orr
[livejournal.com profile] ahtamar написала пост, который нельзя комментировать. Я уважаю ее решение, но не могу молчать, а потому в своем журнале заявляю всем ортодоксам от национальной традиции, что готова подписаться под каждым ее словом. Все детство и юность я прожила на Кавказе. Все детство и юность в атмосфере лживых установок, фальшивых правил и неискренних чувств. Не только армянские женихи устраивали испытания своим невестам - азербайджанцы тоже делали это, и семьи невест тоже восставали против своих дочерей. Девочек выдавали замуж против их воли даже в конце семидесятых годов ХХ века, словно это было средневековье. За их поведением следили так, словно заранее подозревали в непристойном поведении. За них брали выкуп, но не ценили их человеческой сути. Глупо прикрывать патриотизмом дырку фанатичного традиционализма в грязных и обшарпанных обоях всеобщей деморализации общества. Мораль хороша тогда, когда она истинна. Все фальшивое и наносное аморально и вредно - оно развращает души и уничтожает настоящую чистоту. [livejournal.com profile] ahtamar не является моим читателем. Но я хотела бы, чтобы она прочла этот мой текст. Если она читает журнал кого-нибудь из моих друзей, дайте ей, пожалуйста ссылку на этот пост. Кстати, хочу напомнить, что в моем рассказе " Любовь?.." речь идет о традиционной армянской семье. Может быть, ей будет интересно прочесть и этот рассказ.
Вот ссылка на него:
http://www.livejournal.com/users/leon_orr/1509.html
Спасибо.

Date: Thursday, 13 January 2005 15:08 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Мы с ней не в друзьях. Ну просто случая не было. Но я ей это в коммент ОФФ-топиком. Сама тоже можешь

Date: Thursday, 13 January 2005 15:22 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Она закрыла комменты.

Date: Thursday, 13 January 2005 15:27 (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
На любой другой пост

Date: Thursday, 13 January 2005 15:30 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Нет, так нельзя. Я не могу комментировать, если человек не хочет этого.

Date: Friday, 14 January 2005 01:36 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ага, вот Вы и попались! А ну, быстро колитесь, что означало Ваше " мда " в качестве коммента к моему тексту?! Я ночами не сплю - все думаю, думаю... А ничего не придумывается! Не обижайте девушку, признавайтесь, что это было?

Date: Friday, 14 January 2005 01:46 (UTC)
From: [identity profile] starina-hank.livejournal.com
знаете... бывает такое - ролстешь пост и хочется что-то сказать, а сказать, вроде, и нечего. но хочется. а нечего. но надо. но говорить бессмысленно. а надо. но все сказано в посту. хотя надо отметиться, что прочел и хотел сказать. но было нечего. потому что все сказано автором.

вот сидишь, репу чешешь лысую и бурчишь себе под нос что-то...

Date: Friday, 14 January 2005 13:20 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Понятно. Я резюмирую и реагирую: разрешите Ваше молчание считать за аплодисменты.

Date: Friday, 14 January 2005 13:32 (UTC)
From: [identity profile] starina-hank.livejournal.com
а это вне всякого сомнения! всегда Вас читаю с огромным удовольствием

Date: Thursday, 13 January 2005 15:13 (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
А Вы ссылку на свой рассказ тут положите, я тоже его вспомнила. но так быстро мне не найти (я на работе).

Date: Thursday, 13 January 2005 15:26 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Уже сделала.

Date: Thursday, 13 January 2005 15:29 (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Я тоже не устаю об этом говорить. Буквально вчера в форуме я сказала нечто подобное, мне тут же некий бакинец ответил, что я общалась с самыми низшими слоями населения. А вот элита Баку - это прямо европейцы по мироощущению. На самом деле этим лицемерием и бесправностью женщины пронизаны все слои кавказского общества.

Date: Thursday, 13 January 2005 15:41 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
И тем страшнее было осознавать это, чем у более образованных и " продвинутых " мужчин проявлялось средневековое представление о женщине и ее месте в мире. А таких было немало - имя им легион.

Date: Thursday, 13 January 2005 15:33 (UTC)
From: [identity profile] ahtamar.livejournal.com
Жму лапу и иду читать рассказ :)

Date: Thursday, 13 January 2005 15:42 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Буду рада узнать о впечатлении.

Date: Thursday, 13 January 2005 16:55 (UTC)
From: [identity profile] enlink.livejournal.com
спасибо. я не знала о вас. готова подписаться под каждым словом. я не армянка, но прошла через "армянский опыт" в юности.

Date: Friday, 14 January 2005 00:49 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Прочли? Как впечатление?

Date: Friday, 14 January 2005 09:31 (UTC)
From: [identity profile] ahtamar.livejournal.com
Я оставила там комментарий. Жутко.

Date: Thursday, 13 January 2005 16:03 (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
Я написала Ахтамар свой коммент на тот пост.
А здесь, у Вас, хочу еще раз подтвердить свою позицию и свою с Вами солидарность!

Date: Thursday, 13 January 2005 18:07 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Спасибо, я была уверена, что эта история никого равнодушным не оставит.

Date: Thursday, 13 January 2005 22:05 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Прочтите мой рассказ, о котором идет речь в посте.

Date: Thursday, 13 January 2005 16:36 (UTC)
From: [identity profile] enlink.livejournal.com
согласна с вами во всём.

Date: Thursday, 13 January 2005 18:12 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Мы были вне национальной среды, но общая направленность тяжело давила и на нас. Пойти было некуда, гулять вечером без провожатых было опасно, на пляж - только со взрослыми. Это в юности! Я лет до сорока вся внутри поджималась, если вечером позади себя слышала чьи-то шаги. Насиловали только русских девушек и женщин. Я уехала оттуда на следующий день после выпускного вечера и ни одного дня не скучала по этим людям и этой жизни.

Date: Thursday, 13 January 2005 18:28 (UTC)
From: [identity profile] enlink.livejournal.com
вы знаете, подобное отношение к женщине создаёт прецедент не только для тех кто пострадал от изнасилований или преследований, но и для всего общества. даже здесь, разговаривая с дочерью, я как-то спросила ее о том, что она чувствует (и о подобных вещах я писала и читала раньше), но и для тех, кто просто знает об этом. страх, ожидание, испуг, паранойя, чувство незащищённости. больше всего меня тревожит, что женщины, говорящие по-русски, так часто выступают против феминизма. при том, что во многих странах бывшего союза - не только на кавказе - к женщинам относятся как к домашнему животному. я, собственно, прошла через опыт такой семьи в юности - я выбралась из нее с потерями. хорошо, что было лет не очень много. у меня есть об этом рассказ, но я не знала стоит ли его сюда выкладывать.

Date: Thursday, 13 January 2005 21:56 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вот ссылка на мою статью о положении женщин в мире и обсуждение ее в Ли.ру. В ЖЖ реакция была более сдержанная.
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=730100&jpostid=3668146

Моя дочь перевела ее на иврит и выложила на каком-то израильском женском форуме. Ее пытались сожрать посетительницы этого форума.
Она мне и говорит: " Феминизм потому так медленно продвигается, что ему противодействуют сами женщины."
Права на 500%!

Date: Thursday, 13 January 2005 22:28 (UTC)
From: [identity profile] enlink.livejournal.com
интересно. прочла. но вопрос ведь и в самих женщинах. очень трудно менять ментальность. есть такая писательница - зовут Мэрилин Френч. Вам будет интересно.

Date: Thursday, 13 January 2005 22:34 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Так ведь драка из-за того и случилась: дамы довольны своей жизнью! Все в порядке, мужчины - душки, а я мрачная закомплексованная дура с виктимной психологией.
Если эта писательница не переведена, мне это ничего не даст - я не знаю английский настолько, чтобы свободно читать.

Date: Thursday, 13 January 2005 23:41 (UTC)
From: [identity profile] enlink.livejournal.com
я в такие драки больше не вступаю. это бесполезно. нельзя говорить увечному, что он увечен.. начинают работать защитные механизмы. я думаю, что она не переведена. но сейчас в России довольно сильное феминистическое движение. наверное, есть переведенные труды. кто-то у меня о таких трудах уже спрашивал - то ли на чтении, то ли на книгах дот ру. была еще симона ди бовуар и много кто был. я не поддерживаю феминизм как таковой. я не поддерживю ортодоксальные и экстремальные течения. только в тех случаях, когда люди должны бороться с чем-то конкретным. есть иные способы

Date: Friday, 14 January 2005 00:47 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я не феминистка. Я просто строптивая и свободолюбивая женщина. Со мной - или на равных, или никак. Может быть, это глупо, но я не иду на компромисс - не хочу. Мои желания так же важны, как и желания не мои. Тот, кого это не устраивает, свободен. При этом я не стерва и не злыдня. Я вполне могу понять другого человека и пойти навстречу без просьб и скандалов. Но и со мной должно вести себя так же. Мужики таких не любят. Они хотят, чтобы дама демонстрировала их значимость и свою незначительность. Ни разу ни одному не удалось заставить меня сделать это. Но если человек незаурядный, выражаю восхищение открыто и прямо. Такая же у меня и дочь. Причем, я в ней этого не воспитывала сознательно: то ли она родилась, похожей на меня, то ли просто личный мой пример молча сыграл роль.

Date: Thursday, 13 January 2005 22:04 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
" у меня есть об этом рассказ, но я не знала стоит ли его сюда выкладывать."
Выложите обязательно. Во мне, видимо, говорит бывший педагог: я помню о том, что мой журнал, может быть, читают молодые люди и что на мне лежит ответственность, поэтому, какую правду и сколько правды они узнают от меня. Кроме того, зачастую, молодежи, вообще, никто ничего не рассказывает, но кто-то ведь должен это сделать. Почему не мы?

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 11 February 2026 18:34
Powered by Dreamwidth Studios