leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


"Сильный мужчина не нуждается в том, чтобы самоутверждаться за счет женщины, имевшей слабость его полюбить. Ему и без того есть где проявить свою силу".

Date: Sunday, 10 May 2009 15:30 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
и поныне трое Мужчин из пяти — если они настоящие Мужчины — швыряют разными предметами в Кошку, где бы она ни попалась им на глаза
http://www.magiclamp.ru/detki/biblioteka/kipling/koska/koska_01.htm

Date: Sunday, 10 May 2009 18:54 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Значит, мои знакомые мужчины - не настоящие: ни один в кошек ничем не бросает.
Попробовали бы они!

Date: Sunday, 10 May 2009 21:03 (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
В нвшем семействе настоящий мужчина только Мишка. Он считает, что место кошки - на дереве!
Но, к сожалению, стареет...

Date: Sunday, 10 May 2009 21:29 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А, ну, тогда и у меня в семье есть такой настоящий мужик - Пухля.
Всех кошек-котов строит только так.

Date: Sunday, 10 May 2009 15:37 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Неужели это она сама придумала?:)

Date: Sunday, 10 May 2009 18:53 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да.
Есть целая подборка цитат из нее - оказывается, очень и очень была неглупа.

Date: Sunday, 10 May 2009 18:54 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Я слышал абсолютно противоположную характеристику:)

Date: Sunday, 10 May 2009 19:04 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
От людей, лично с нею знакомых?

Date: Sunday, 10 May 2009 19:25 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Нет, конечно - из каких-то воспоминаний людей, с ней работавших.
Но и вы тоже, полагаю, не имели счастья встречаться с нею в дружеской обстановке:)

Date: Sunday, 10 May 2009 19:31 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я просто не склонна слишком доверять воспоминаниям современников.
О Бродском люди, считавшиеся при его жизни его друзьями, столько всякой дряни о нем написали, что самое правильное было бы - подсвечником по рожам ( пардон фор май френч).

А о Мэрилин вспоминают, в основном, мужики, а мужики в Голливуде - гендерные шовинисты, особенно, в те годы.
Да еще, может быть, они не стяжали ее женского внимания - и так далее.
Я плохо себе представляю, чтобы абсолютная дура стяжала такие успех и славу, как она, и в таком молодом возрасте: она ведь в тридцать шесть с собой покончила.

Date: Sunday, 10 May 2009 19:41 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Я не могу делать выводы на основе догадок, обобщений и предположений, оставим это.
Но вспомнил, как режиссёр Фильма Некоторые любят погорячей, сетовал, что пришлось раз двадцать переснимать одну из сцен - она никак не могла запомнить фразу That's me, honey!
Судя по биографии, Мерилин была в отношении мужчин не совсем пуританка:)

Date: Sunday, 10 May 2009 19:57 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я не думаю, что при этом она спала со всяким, кому приспичило.

Знаете такой анекдот:
- Коль, а Манька тебе дала?
- Нет.
- И мне нет.
Дуэтом: - Вот б...ь!



Date: Sunday, 10 May 2009 20:08 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
http://marilyn-monro.chat.ru/4.htm

Я знаю очень много анекдотов - даже бородатых:)

Date: Sunday, 10 May 2009 20:28 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Бородатый, зато правдивый.

Близкие подруги - змеи подколодные, гадюки семибатюшные. Из зависти чего только не скажут.
А с другой стороны: мир кино всегда был таков. Тем более, что он принадлежал и принадлежит мужчинам, что вынуждает женщин играть по правилам, мужчинами же установленным.
Ее биография и список любовников никак не доказывают, что она была глупа.
Фразу же, пусть и простейшую, она по разным причинам могла не запомнить: болела голова, думала о чем-то другом, фраза не казалась логичной, настрой был неподходящий - мало ли что может помешать нам понять и запомнить простейшие вещи!
Но все вспоминавшие о ней были к ней так немилосердны, что это, скорее плохо говорит о них, чем о Мэрилин.

Людям почему-то нравится гадить на красивое.

Date: Sunday, 10 May 2009 20:34 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Список любовников я привёл в ответ на я не думаю, что при этом она спала со всяким, кому приспичило, а не как доказательство её глупости.
Дискуссия наша завязалась оттого, что вы первый человек, от которого я услышал о необыкновенном уме Мерилин. Больше я нигде таких утверждений не встречал.

Date: Sunday, 10 May 2009 20:47 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Не писала я о небыкновенном уме. Теорию относительности не она придумала, и, скорее всего, она ее бы и не поняла.
Но ей ведь, в принципе, в уме отказывают!
И это меня возмущает.

Допустим, она ради роли могла переспать с продюсером или режиссером. Это и до сих пор практикуется, сколько мне известно.
Но мы видим, что актриса-то она была хорошая.
Конечно, у нее была своя ниша, роли Марлен Дитрих ей не давали - типаж не тот.
Так она, может быть, потому и с собой покончила, что пыталась добиться иного успеха, а он ей в руки не давался.
Другая вышла бы себе спокойненько за какого-нибудь богача и не металась, не искала бы другой жизни.
Девочка из низов, из приюта, не получившая ни воспитания, ни образования достойного, смогла так подняться, что мир о ней до сих пор помнит!

О мужиках с такой же биографией легенды слагают, дифирамбы им поют - селфмейд мэн, а как же!
Но о женщине обязательно нужно рассказать, что была дура и давалка - а более ничего.

Date: Sunday, 10 May 2009 21:05 (UTC)
From: [identity profile] zmoj.livejournal.com
Жанна, я не называл её ни дурой, ни давалкой!
Я никогда не интересовался её личной жизнью, а ссылки нашёл только в ответ на ваши слова.
Я понимаю вашу горячность, она вам нравится, она неплохо играла в некоторых фильмах. Но там, где вы видите актёрский талант, я, к сожалению, вижу сексапил.
Давайте прекратим это ненужный спор, мы с вами не специалисты по Голливуду и не биографы Монро.

Date: Sunday, 10 May 2009 21:27 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А я не о вас, а об ее "биографах".

Date: Sunday, 10 May 2009 21:31 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Перечла свои комменты.
Не, не горячилась нисколько.
Видели бы вы, как это бывает, когда я горячусь!

Я поняла суть наших разногласий: вы на нее реагируете вполне по-мужски, ну, а я ведь ТАКОЙ

Date: Sunday, 10 May 2009 21:33 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
На что это я нажала, интересно, что коммент раньше времени убежал?

Продолжу: а я ТАКОЙ реакции лишена, поэтому смотрю на нее объективнее вас.
Вот вам.

Date: Monday, 11 May 2009 19:46 (UTC)
From: [identity profile] grandtewton.livejournal.com
А уж если он президент США...

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 09:41
Powered by Dreamwidth Studios