leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr
Какие бывают женщины на свете - удавить бы их.

Тут из-за бездомной кошки или собаки душа болит: жалко и помочь трудно, ведь всех я к себе забрать не могу, и так две собачки наши на улице подобраны, куда же еще?!

Но есть женщины, у которых не болит душа даже из-за собственного ребенка!
Как формируется такой характер, мне не понятно,и не хочу я ничего понимать!

Если вы уже в курсе дел, извините. А те, кто не в курсе, идите по этой ссылке:

http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=5759

В первую очередь, обращение адресовано, конечно, к молодым людям: понадобится немало сил и энергии, чтобы помочь.

Откликнитесь, вам зачтется.

UPDATE.
Рада сообщить всем заинтересовавшимся этим случаем, что мама начала навещать малыша, как только сама немного оправилась от родов. По медицинским показаниям он будет пока жить в больнице под наблюдением врачей. Приношу заочно извинения этой женщине за то, что незаслуженно заподозрила ее в дурных намерениях: подвела неверная информация.
Пусть все у этой семьи будет хорошо. Здоровья ребенку и маме.

Date: Saturday, 22 April 2006 12:30 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Мальчика теперь точно усыновят,но ведь эта тварь не отказалась от него письменно,как я поняла,что сделает весь процесс затруднительным.

Date: Saturday, 22 April 2006 12:32 (UTC)
From: [identity profile] ministrelj.livejournal.com
Без письменного отказа ребенок не попал бы в дом ребенка. Свет, погоди с тварью. Не торопись.

Date: Saturday, 22 April 2006 13:57 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Я не тороплюсь,Лара,я киплю от возмущения!
Нет оправдания той "матери"-нет.

Date: Saturday, 22 April 2006 14:03 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Почитай, есть новая информация, все не так плохо.

Date: Saturday, 22 April 2006 21:46 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/

Вообще хорошо бы,что бы такие вещи сообщались из первоисточников..
Мне все равно многое не ясно..Хотя самое главное,что малыш жив,а не...

Date: Saturday, 22 April 2006 22:59 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Хорошо, что жив.

Date: Saturday, 22 April 2006 12:44 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Вовсе не точно, что больного ребенка захотят усыновить, если только американцы.
Сейчас в России очень трудно лечить такого малыша - дорого.

Date: Saturday, 22 April 2006 12:32 (UTC)
From: [identity profile] ministrelj.livejournal.com
Прочла все комментарии. А мамаша-то того, стала ходить к ребенку. Может, прошел у нее кризис послеродовый или помутнение какое? Не зря же она к нему наведывается.

Date: Saturday, 22 April 2006 12:43 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Когда я это читала в первый раз, еще не было информации, что ходит.
Может быть, действительно, в себя пришла?

Date: Saturday, 22 April 2006 13:13 (UTC)
From: [identity profile] ari100crat.livejournal.com
Сколько жестокой несправедливости бывает в судьбах людей... Этот человечек начал свою жизнь так горько:((( Дай Бог ему найти чьи то ласковые руки...

Date: Saturday, 22 April 2006 13:23 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Приношу извинения, если кого ввела. У себя ссылку убрала,но за ситуацией слежу.Питерские сходили в ДР, оказывается, Юру держат там по медицинским предписаниям.
Мама к нему ходит. Как стало полегче, так ходит.

Date: Saturday, 22 April 2006 13:25 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
О, нужно сделать апдейт!
Я это прочла на Ли.ру, независимо от вас и еще вчера.
Сейчас освежу сведения.

Date: Saturday, 22 April 2006 13:58 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Значит,она была уверена,что он умрет?

Date: Saturday, 22 April 2006 14:05 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Смотри, она могла его оставить по такому мотиву: ребенок больной и требует особенного ухода, она после тяжелых родов - все-таки, близнецы, не шутка - вот и оставила его в больнице, чтобы его подлечили.

Date: Saturday, 22 April 2006 14:14 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Если бы она его оставила бы по такому принципу-была бы сделана соответствующая запись в деле ребенка.Там я прочитала,что она его стала! навещать..Да,мы не знаем всех причин,побудивших её это сделать,а разве есть хоть одна,оправдывающая её поступок?
Я не буду рассказывать,как мне дались свои трое детей,но оставить рожденного ребенка-сама мысль преступление!

Date: Sunday, 23 April 2006 08:31 (UTC)
From: [identity profile] elsa-alma.livejournal.com
А может, у нее просто не было сил на двоих. Мне тоже мои дети дались не просто трудно, а страшно. И я знаю женщину, чей ребенок выхаживался вместе с моим младшим. Она тоже какое-то время не приходила, все начали ее осуждать. А оказалось, у нее страшно поднялась температура и она просто боялась прийти, чтобы не заразить и без того слабого ребенка.
Или еще один случай: родились две близняшки. Одну забрали, а другая осталась. Мать две недели не могла навестить оставшуюся дочку -- подхватила ангину. За ребенком прекрасно ухаживали. Мама выздоровела -- и вторую девочку тоже забрала домой.
Кто знает, что там было?

Date: Sunday, 23 April 2006 09:46 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Как написали в исходном сообщении, получается, что она отказалась.
Думаю, не у нее одной возникают проблемы, но не все случаи становятся гласными, только вопиющие.
Почему же ребенок не в Доме Малютки, не в роддоме, а в городской больнице? Разве обычная больница обладает базой для выхаживания новорожденных?

Date: Sunday, 23 April 2006 10:22 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Давайте рассуждать так:
сейчас другое время-есть УЗИ,и она живет не в деревне,и данную проверку,я думаю,ей делали.Уходя,забирается дите в одном экземрляре,а второе-остается,но изначально мать душевно принимает обоих.Причина?
Другой вариант,что матери не дали забрать больного ребенка?
В любом случае,как я поняла,отказного письма не было,тогда с чего взялось,что она его оставила?
Про сил на двоих..трудности..нехватку денег..мой мозг такое не воспринимает,простите уж,притворяться не могу..
Еще один факт,на который бы хотелось кинуть взор.Отношение людей..как все по-доброму отнеслись,и даже некоторые захотели усыновить..Но!Так много подобных ему детей ждут родителей!Так много детдомов нуждаются в финансовой помощи!Идите,усыновляйте,помогайте..

Date: Sunday, 23 April 2006 11:08 (UTC)
From: [identity profile] halevi.livejournal.com
Мой мозг тоже много что не воспринимал. До тех пор, пока я лично не столкнулся со многими вещами, ранее мною не воспринимаемыми.

А Вы не исключаете возможности того, что мать могла заболеть сама? Разве можно в здзравом уме больному взрослому (даже матери) посещать в больнице ослабленного ребенка? Это означало бы попросту убить не только своего ребенка, но еще и детей, которые лежат там рядом?

Кроме того, кто сказал, что у человека, написавшего исходное сообщение (то, НА которое была дана ссылка) обладал всей полнотой информации? Моя бабушка долгое время работала в роддоме, и там периодически случались ситуации, когда приходили люди и говорили: "Нам вот тут нянечка сказала, что есть отказной ребенок." А на самом деле нянечка --- что она может знать? На самом деле ребенок вовсе и не отказной, на самом деле его просто перевели в педиатрическое отделение, а мать в таких случаях обычно выписывают, и врачи сами сказали матери, что неделю ей приезжать не обязательно и порекомендовали лучше отдохнуть. И мать ежедневно справляется о малыше, и вовсе и не отказывается от него. А нянечка об этом, разумеется не знает, и делает собственные --- неправильные --- выводы.

Прошу отметить, что в роддомах это скорее правило, чем исключение.

Почти в каждой городской больнице есть или родильное отделение, или средства для выхаживания новорожденных. Причина проста --- туда, увы, часто доставляют беременных женщин, например, с травмами. Конечно, есть и исключения, но как правило, такие средства имеются.

Тем более, меня настораживает тот факт, что люди отнеслись, как Вы говорите "по-доброму". К ребенку, быть может. А как они отнеслись к его матери? "Тварь" --- это еще самое мягкое, что слышалось в ее адрес. А на каком основании, простите? Даже если бы она и вправду отказалась от ребенка --- то прежде чем формулировать свое отношение к ней, нужно выяснить ВСЮ информацию о данном случае. Люди же даже не попытались сделать этого --- сразу вылили на нее поток злобы.

Хотя по-хорошему, даже если мать тут и вправду была бы в чем-то виновата, то судья ей --- только суд, муж и Б-г. И уж как МИНИМУМ надо хотя бы знать, ЧТО же на самом деле произошло.

Date: Sunday, 23 April 2006 14:23 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Я нахожусь в гостях у Жанны,поэтому буду стараться говорить в спокойном режиме..
Может ли мать выбирать между двумя детьми?
"Тварь"-именно потому,что такое дитё остро нуждается в матери,тем более,как там было и описано,что он её ждал..
Я её не защищаю-вот о чём я говорю,а уж осуждать её поступок я имею право именно потому,как там было описано изначально "бросила,не приходила,очень больной.."Что станет с нашим обществом,если мы все начнем уповать только на суды,да на Б-га?Мы имеем право выражать свою точку зрения и своё личное мнение,что я и делаю.
С вами я согласна в том,что что мы не знаем всей правды.Я рассуждаю так,только исходя из прочитанного.

Date: Sunday, 23 April 2006 15:48 (UTC)
From: [identity profile] halevi.livejournal.com
Осуждать ее поступок Вы не имеете никакого права --- хотя бы по причине того, что не владеете достоверной информацией. И не имеете никаких оснований даже выражать свое личное мнение. По той же самой причине --- Вы не знаете, что там произошло на самом деле.

А если я сейчас выскажу "всего лишь свое личное мнение" что, к примеру, Вы --- нацистка. А на чьи-то попытки сказать, что это не правда, буду ничтоже сумняшеся отвечать --- ну, я, мол, всего-навсего высказал свое личное мнение. Это как, по-Вашему, нормально?

Что же касается судов, ничего не могу сказать, а что до Б-га --- то за Него не беспокойтесь. Он со своей задачей уж точно справится. Во всяком случае, мы имеем право вмешиваться лишь в том случае, если владеем достаточно полной информацией. Высказывание "личного мнения" --- также есть форма вмешательства, причем достаточно жесткая форма.

Date: Sunday, 23 April 2006 16:04 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Дорогие друзья, на мой взгляд, ваша дискуссия зашла слишком далеко.
Я была занята и не сразу обратила внимание.
Прошу вас на этом остановиться: к единому мнению вы вряд ли придете - уж слишком вы разные, а ссориться в моем журнале не нужно.
Поэтому давайте разойдемся по-хорошему и не будем таить обиды друг на друга: в полемическом задоре всякое случается.

Date: Sunday, 23 April 2006 16:12 (UTC)
From: [identity profile] halevi.livejournal.com
Принято. Дискуссию прекращаю, ни на кого обиды не имею.

Date: Sunday, 23 April 2006 16:18 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Спасибо.

Date: Sunday, 23 April 2006 16:19 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Света, на мой взгляд, ваша дискуссия зашла слишком далеко.
Я была занята и не сразу обратила внимание.
Прошу вас на этом остановиться: к единому мнению вы вряд ли придете - уж слишком вы разные, а ссориться в моем журнале не нужно.
Поэтому давайте разойдемся по-хорошему и не будем таить обиды друг на друга: в полемическом задоре всякое случается.

Date: Saturday, 22 April 2006 14:11 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Чего там не было, того не было.Почему вы так решили?

Date: Saturday, 22 April 2006 17:10 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shindler_/
Почему я решила,что она решила его оставить,думая,что он умрет?
Я прочитала все комментарии.Ранее она была адекватна,ухаживала за обоими детьми.А что же изменилось потом?Почему так вдруг резко она решила его оставить?И об"явилась она так же резко,как и исчезла,и то со слов не врача..Я склонна думать своё,а вы-своё.И потом,я верю фактам,которые говорят сами за себя.Оправдывать-не моя профессия.

Date: Thursday, 27 April 2006 06:05 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
"Ранее она была адекватна,ухаживала за обоими детьми.А что же изменилось потом?Почему так вдруг резко она решила его оставить?"
Ваша правда, мы этого не знаем. Ну и вы тоже,кстати.
Какие там были мероприятия, всегда ли необходимо при них присутствие матери.
"Я склонна думать своё,а вы-своё."
Злить Вас и Вам грубить в намерениях не имела. Но,наверное то, о чем я по-настоящему думаю, точно знает совсем уж вышестоящая инстанция.:)))
"И потом,я верю фактам,которые говорят сами за себя."
Опять же у нас с вами неполнота информации. Только интернет сообщения людей, которые не до конца погружены в ситуацию.
"Оправдывать-не моя профессия."
Я тоже не адвокат по профессии, но скудный жизненный опыт подсказывает, что иногда лучше просто поверить в самое хорошее в человеке, пусть даже факты небесспорны в его пользу и эта вера имеет крайне шаткие основания. Ну как луковка у Достоевского.
А тавро выжечь дело несложное.




в оправдание

Date: Saturday, 22 April 2006 17:29 (UTC)
From: [identity profile] cambala.livejournal.com
вспомнилась народная песенка

лимитчица двужильная,
невзрачная с лица,
жила ты в общежитии,
любила подлеца.

тайком, тайком, украдкою,
бросая взгляд на дверь.
а сделалсь брюхатою -
не спрятаться теперь.

не скрыться и не спрятаться,
и толку нет от слез,
и выгнали развратницу
с младенцем на морозю

работы нет, прописки нет,
нет денег. нет жилья.
стоит, дитенка тискает.
как узелок тряпья...

мозгов, конечно, тоже нет. но как мы можем судить?

Re: в оправдание

Date: Saturday, 22 April 2006 17:31 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да кто судит?
Ужаснулись!

Date: Saturday, 22 April 2006 18:57 (UTC)
From: [identity profile] libellule-fun.livejournal.com
Всяко бывает... Слишком мало фактов.
А публичное осуждение мне не по вкусу...

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 11 July 2025 05:31
Powered by Dreamwidth Studios