leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Время от времени я позволяю себе посмеяться над самой собой и с этой целью прохожу тестирование, благо недостатка тестов в Сети не наблюдается.

За два года в Интернете я многое узнала о себе: и умна я фантастически ( а чего ж тогда бедна?), и талантлива, даже гениальна ( если исходить из убеждения,что гений - это отступление от нормы, то я почти согласна: нормальным человеком меня, конечно же, назвать сложно), и характер у меня ангельский - вы это моему мужу расскажите, пусть повеселится человек, ему это нечасто выпадает...

В общем, развлекаюсь сама и развлекаю вас.

Но вот зацепил меня один из последних тестов - на эгоизм, его результат вы видели, я думаю.

Поразило меня, что, по сравнению с вами, у меня самый высокий результат: эгоистка до мозга костей, и все тут.
Я, в принципе, и сама это о себе знаю: всю жизнь выслушивала упреки родни в эгоизме и себялюбии. И всю жизнь ужасно стеснялась этих своих качеств.

Но вот какие мысли пришли ко мне после обсуждения этого теста с вами.

Мы стадные животные, никуда не денешься, "так природа захотела".
Конечно, мы стесняемся своей стадности, стыдим друг друга и себя самих, кичимся своей независимостью от толпы, оригинальностью суждений и самодостаточностью.
И, тем не менее, считается, что лучше иметь семью, чем не иметь, двое детей лучше одного ребенка, хорошо тому, у кого есть родственники, сирот и одиноких людей жаль - ну, и так далее.

Хотя при этом страшно раздражает, что родные и близкие предъявляют нам свои на нас права, постоянно требуют заботы и внимания, не оказывают нам внимания, нам нужное, не заботятся о нас, надоедают излишней опекой, обижают холодностью и пугают чрезмерной любовью.

Поддаться их требованиям - значит, забыть о себе и своих нуждах, урезать себя и ущемить в правах.
Я знаю немало людей, которым чрезмерная совестливость сломала жизнь: ее всю высосали их родные и близкие.
Не думать о них и не делать для них ничего - заработать репутацию жестокого и холодного эгоиста ( хотя ее можно заработать, даже полностью отказавшись от себя и живя только жизнью своих близких).

И конечно же, мы страшно зависим от мнения общества о нас.
Мало ли поступков совершается (или не совершается) под влиянием страха перед общественным мнением?
Мало ли жизней было спасено-изломано-выхолощено-наполнено смыслом благодаря общественному мнению?
Общественное мнение поддерживает мораль и ханжество.
Общественное мнение подрезает крылья и придает смелость.
Общественное мнение мешает жить и помогает выжить.

Так, в конце концов, как быть? Как относиться к общественному мнению и к своему кругу?
Плевать на всех и жить, как хочется и можется?
Плевать на себя и думать лишь о других?
Искать золотую середину и придерживаться ее?

Но что считать золотой серединой?
Как ее найти?
Как научиться придерживаться ее?
И есть ли на свете люди, умеющие в таких деликатных и непростых вопросах как отношения с близкими и обществом найти баланс и придерживаться его?
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: Saturday, 28 October 2006 23:34 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Нет:) Она недостижима эта "золотая середина":) Как ни старайся:) Но "общественное мнение" в отношении не событий а себя *тебя *не важно кого лично - я бы однозначно не учитывала:)))

Date: Saturday, 28 October 2006 23:42 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я не знаю...
Смотри, общественное мнение выступает против матерей, отказывающихся от своих новорожденных детей.
Но женщины все равно отказываются, не обращают внимания на общественное мнение.
Хорошо ли это?

Date: Saturday, 28 October 2006 23:44 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Думаю, что золотая середина у каждого своя, поэтому на самом деле ее не существует. Есть люди, сумевшие худо=бедно приспособиться, и они балансируют всю жизнь на этой тонкой грани, боясь рухнуть в ту или другую сторону. И еще уверена, что большинство людей живет, руководствуясь мифами - нужно так, а вот эдак не нужно. В конечном итоге, все это мифы, а главное - это ты сам, твоя душа и твоя жизнь. За суетой жизнь проходит, а мы не всегда успеваем это заметить.
Наверное, все-таки самое главное - ты сам, а "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" более чем вторично.

Date: Saturday, 28 October 2006 23:45 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Ну здрасьти:))) Если бы сознание определяло:))) Уже всё давно выведено в формулу - бытие определяет сознание, попроще - обстоятельства выше нас, и так далее! К сожалению, конечно!

Date: Saturday, 28 October 2006 23:50 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Но ведь ты знаешь, как часто эта Марья Алексеевна и ее суждения влияют на судьбы людей!
Особенно в рамках одного круга.
В маленьких населенных пунктах, в рабочих коллективах, общественное мнение становится настоящим бичом для личности.

Date: Saturday, 28 October 2006 23:55 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Увы, да. Но лично я плохо представляю себе, что тут можно сделать. Каждому по отдельности не объяснишь, что это на самом деле полная глупость. Человек сам приходит к этому, после многих шишек, после страданий и душевной боли. Или не приходит. Многие так и продолжают руководствоваться общественным мнением. И мы тут ничего не исправим. Разруха-то, она всегда в головах...

Date: Saturday, 28 October 2006 23:55 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Но ведь они, дамы эти, они молодцы! Не идут на поводу у толпы - и такой плачевный результат.

Или еще один общественный постулат: дети должны упокоить старость родителей.
А у меня есть знакомая, которая всю свою жизнь ухлопала на маму, та отвратила от нее всех мужиков, потом умерла, и эта моя знакомая осталась в сорок пять лет совершенно одна.

И что делать в таком случае с общественным постулатом?

В Библии, между прочим, четко написано, что человек должен покинуть родителей и прилепиться к жене. Думаю, женщины - к мужу.

Но современная мораль осуждает людей, бросающих престарелых родителей.
И что делать с такой вот эгоисткой-матерью?

Date: Saturday, 28 October 2006 23:57 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Для того, чтобы уметь наплевать на общественное мнение, нужно уметь быть эгоистом.
Но эгоистов осуждают! Неприлично эгоистом быть!

Вот скажи мне, как по-твоему, кого больше любят - альтруистов или эгоистов?

Date: Sunday, 29 October 2006 00:02 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
На самом деле все любят в первую очередь себя, только некоторые это успешно скрывают.
И потом - ну, осуждают эгоистов, ага. И что? Им-то на это плевать с высокой колокольни, потому что они эгоисты и этого не замечают, правильно? Значит, осужда-не осуждай, им все равно. Ну и какой смысл записываться в альтруисты? Делал людям хорошо, делал, а потом один раз не сделал, и все на тебя накинулись, помоями обливают, шипят, а несчастный альтруист переживает и слезы льет - за что? А эгоисту по барабану.
Нет, эгоистом быть лучше. Вот я эгоистка. (и шо це мне далО?):)))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:02 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Да, тут общественное мнение ни при чем:) Они действуют по обстоятельствам, и разумеется скрывают такие и подобные поступки! А про ухлопанные жизни, Жанна, эти поэмы жертвенности кто кому что должен, такие клубки комплексов, несбывшихся надежд, претензий взаимообразных, поиски "кто виноват", там сам черт ногу сломит:)))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:03 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
А это мифы, мифы все это.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:04 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
По мере возможности все-таки всегда стоит поступать по-человечески:)))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:06 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Да нет это не мифы, конечно:) Но человек лично свою историю всегда излагает в свою пользу и себя даже в черных обстоятельствах склонен оправдадывать, а виноват разумеется кто-то другой:)

Date: Sunday, 29 October 2006 00:09 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Она даже не излагала!
Мы наблюдали все своими глазами.
Мама была - тот еще подарок.
И в глазах общественности дочь постепенно стала выглядеть дурой, с одной стороны, и несчастной жертвой - с другой.
А ведь началось все, действительно, с мифа: хорошая дочь не бросила одинокую мать.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:09 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Ключевые слова - "по мере возможности". А кто ее мерил? И чем? И что такое - по-человечески? Сразу начинаются мифы. То есть понятно, что не нужно слету бить кованым сапогом в морду, а вот все остальное? Это все правила, которые устанавливали люди, и во многих местах они разные. На самом деле это тема для большого романа, а не для парочки комментов:)))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:10 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Иногда, как ни поступи, все плохо - или тебе, или другим.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:11 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Мифы, в основном мифы. Принято считать так, а не иначе, и начинаешь подстраивать свою жизнь под то, что принято. Кем приянто, когда принято, зачем, с какой целью? Никто ведь об этом не задумывается вообще.
Я уставшая сегодня, плохо формулирую. Вот работу скину - нужно будет об этом порассуждать.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:11 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Если верить твоим рассказам, да, эгоистка.
Но при этом такая способность к жертвенности!
И сразу это твой эгоизм превращает в его противоположность.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:12 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Ну, и кого выбрать? Лично у меня нет никаких сомнений:))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:13 (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
А это уже моя гениальность действует. Ты же не будешь спорить (собственно, ты сама об этом сказала), что гении все с прибабахом. Вот и я такая:))

Date: Sunday, 29 October 2006 00:14 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Знать бы, что по-, а что не по-человечески!
Иногда думаешь, что поступаешь прилично, а тебе объясняют всю пакостность твоего поведения.
Примера не приведу - не помню. Есть только ощущение, когда вдруг получаешь по морде за совершенно невинный, с твоей точки зрения, поступок.
Еще ведь и критерии у всех разные!
И как детям объяснять, что такое хорошо и что такое плохо?!

Date: Sunday, 29 October 2006 00:15 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я тебе с первого прочтения твержу, что мы похожи.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:15 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Не так, ой не так совсем! Случаются "нечеловеческие обстоятельства" когда вообще трудно ощущать себя человеком. Смотрели ли вы фильм с Мерил Стрип, когда она играла еврейку и в концлагере ей сказали что можно оставить только одного ребенка, решать надо было быстро и она толкнула от себя старшего мальчика. Вот в таких случаях "по мере" и есть ли она. А в нормальной жизни, конечно же всегда!

Date: Sunday, 29 October 2006 00:16 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Сомнений у меня нет.
Но выбираю я часто неверно.

Date: Sunday, 29 October 2006 00:17 (UTC)
From: [identity profile] ex-natatus.livejournal.com
Вопрос выбора, Жануль, это её жизнь и так она её живёт!
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 13 February 2026 02:43
Powered by Dreamwidth Studios