НУЖНЫ ЛИ МЫ ИЗРАИЛЮ ТАК, КАК ОН НУЖЕН НАМ?

[leon_orr]

Алие из бывшего Советского Союза уже семнадцать лет. В любой стране это срок, достаточный, чтобы у взрослого образованного человека, имеющего профессию, устоялась жизнь.
Журналист Евгения Кравчик задалась вопросом, насколько устоялась и состоялась жизнь у репатриантов, приехавших в Израиль в начале Большой Алии.
Она стала встречаться с людьми, и эти встречи выявили всю глубину неблагополучия, в котором находятся наши люди.

Вот ссылка на статью о моей подруге ( я свела ее с Евгенией):

http://www.isra.com/lit/item.phtml?id=29850

Comments

[savta.livejournal.com]

Израилю мы-то нужны, но засевшим в университетах израильтянам - нет!

[leon-orr.livejournal.com]

А что такое Израиль, если не эти израильтяне, в числе всех прочих?
Страна - это не поля и горы.
Это люди.
Моя Белла не одна из списка Евгении Кравчик. В нем и музыканты (мы нужны Израилю, но не нужны израильтянам, засевшим в орекстрах), инженеры (мы нужны Израилю, но...).

Так кто же это - Израиль?
И кому мы не нужны?

[onkel-hans.livejournal.com]

а вот инженеры нигде и никому не нужны! Инженеры были нужны только совейской военке.

[leon-orr.livejournal.com]

Почему?
У меня есть знакомые, работающие инженерами.
Другой вопрос, что в Союзе инженеров выпускали в несколько раз больше, чем их было нужно, вот этот излишек и не нужен нигде.
Помню, когда я работала на Ижоре, наш начальник ездил в Штаты закупать сварочное оборудование.
В Штатах есть фирма ASIA, производитель сталелитейного и сварочного оборудования. Мировой лидер, гигант индустрии.
В инженерном отделе этой фирмы трудились аж тридцать инженеров!
Правда, им даже карандаши затачивать не приходилось - был мальчик, в чьи обязанности входило снабжать канцпринадлежностями, разносить почту и так далее.
А специальная тетка целый день развозила напитки.
И если инженер портил лист бумаги, или ему нужно было что-то вырезать и склеить, он не задумываясь сорил на пол, потому что еще один человек весь мусор убирал.
Если мне нужно отправить телеграмму в другую организацию, я ее сама тащила на телетайп. Сама ходила в светокопию за отпечатанными экземплярами написанного мною техпроцесса - и так далее.
Поэтому нас и сидело на заводе несколько тысяч, что мы большую часть времени не своим делом были заняты.

[ma-rs.livejournal.com]

я не знаю как давно ето было и где. но сегодня все уже не совсем так. особенно смешно звучит о тётке которая развозит напитки. Наверное так и было когда то.. Но сеичас, когда считают каждую копеику - етого нет. Инженер всё делает сам: сам разрабатывает, расчитывает, сам пишет программу, сам чертит схему, сам делает макет, пояет, и сам испытывает. Т.е. ето подтверждает ваши слова, там где в России работали 5 человек - здесь ето всё делает один.

[leon-orr.livejournal.com]

Я не поняла.
Где-то у меня написано, что американский инженер не сам считает и не сам чертит? Он вместо курьера и уборщицы не работает - вот о чем я написала!
Рассказ моего начальника показал нам, что инженер занят той работой, которой его учили в институте, а не затыкает собой дыры.

[ma-rs.livejournal.com]

так я же и написала что ето подтверждает ваши слова. а по поводу - тои работои которои его учили в институте а не затыкает собои дыры - ето не так. как раз и в институтах здесь тоже не всегда учат всему, с чем приходится сталкиваться на работе и все дыры затыкает собои (работая одновременно и инженером-разработчиком, и конструктором, и программистом, и чертёжником, и рабочим - монтажником, и даже снабженцем, заказывая необходимые элементы)- не имея ввиду курьера или уборшицы, так ведь и в России я не помню что бы так было. Просто эффективность труда инженера, и загруженность его - не сравнима.

[leon-orr.livejournal.com]

Вы не помните, а я на себе испытала.
Я ведь ясно пишу, что это мне приходилось бегать на побегушках, а курьера не было и в помине: все его функции инженеры и исполняли.

Причем, отпечатанные "фолианты" с техпроцессом были огромными и тяжелыми. Никого не интересовало, как я их приволоку. Приходилось или кого-нибудь просить, чтобы помогли, или, если начальник не разрешал, ходить несколько раз на другой конец завода.
"Ижорский завод" был огромным предприятием. На нем работало 30 000 человек. Электричка из Ленинграда шла вдоль его забора, так две остановки у нее были возле него.
И вот представьте себе, каково это было идти зимой по морозу или слякоти с тяжеленными книгами в руках, да еще не один раз!
И это вместо того, чтобы быть инженером.

"...работая одновременно и инженером-разработчиком, и конструктором, и программистом, и чертёжником, и рабочим - монтажником, и даже снабженцем, заказывая необходимые элементы..."
Раечка, но это ведь все равно инженерная работа! Не обслуга, на которую вообще учиться не нужно, а нормальная квалифицированная работа, требующая знаний и мозгов. Я была бы только рада.
А в Союзе куда только инженеров не гоняли: в колхоз, на овощную базу, на уборку территории!
Ух, я с начальством скандалила - не хотела на прополку идти.
Они меня в конце концов оставили в покое, но сослуживицы мои понять не могли, чего это я, дура такая, права качаю, вместо того, чтобы пойти подергать травку и в одиннадцать часов утра уйти домой.
А я не хотела травку дергать, книги таскать и телеграммы отправлять. Я хотела инженером быть.
Потому в школу и ушла: учителей с учебного процесса не сдергивали и не мешали детей учить.
Хотя тоже зависело, где. В Средней Азии и учителя, и ученики хлопок собирали.

[ma-rs.livejournal.com]

ето верно, всё так и было -- где мы только не работали - и на строике, и на овощнои базе ( вот уж где был кошмар) и конечно же в колхозе (как минимум 2 раза в год)... им тут такое даже не возможно себе представить.

[leon-orr.livejournal.com]

Вот я об этом и пишу!
А я хотела быть инженером, и хорошим. В институте хорошо училась - и зачем?

[onkel-hans.livejournal.com]

Я про это же и говорю.