СПРАШИВАЮ ВОПРОС .

[leon_orr]

Кто-нибудь помнит, в какие годы, приблизительно, вошел в моду салат "Оливье"?
Я его помню с середины шестидесятых, но мне необходимо выяснить самый ранний срок появления его на советских праздничных столах.
Пожалуйста, напрягите вашу память и помогите восстановить историческую реальность.

Comments

[asotnik.livejournal.com]

В середине 30-х, это - сталинские дела. Креатив такой Иосифа Виссарионыча. Типа - все в совке сытые и оливье едят. На самом деле "оливье" - совершенно другое блюдо: дорогое и элитное, с абсолютно иным составом. Рецептом не поделюсь: его унес с собой в могилу сам Оливье.

[leon-orr.livejournal.com]

Я видела в инете рецепты исходного блюда, там рябчики, икра...
Меня интересует советский салат, который на праздники чуть ли не все готовили.

[trilbyhat.livejournal.com]

После ХХ съезда, кажется, когда майонез появился в каждом магазине.
Вот еще: http://www.scilla.ru/works/raznoe/mayonez.html

[levkonoe.livejournal.com]

Где, где появился майонез? Не в Москве ли случайно?

[leon-orr.livejournal.com]

Да, забавно.

Мне это эссе напомнило "научное исследование" влияния огурцов на человеческие жизни, из которого становилось ясно, что огурцы - яд.
Я не помню, в каком журнале это было - в "Юности" или "Науке и жизни".

"Все умершие к сегодняшнему дню люди хотя бы раз в жизни пробовали огурцы"...
Что-то в этом роде.

[trilbyhat.livejournal.com]

Майонез начали производить в СССР перед войной, в конце 30-х. Но в моду он войти явно не успел.
А слава майонезная уже настала благодаря Хрущеву и Микояну.

[zhivaia-legenda.livejournal.com]

Наверное с тех пор, как майонез и горошек стали дефицитом, достойным присутствия только на праздничном столе.

[leon-orr.livejournal.com]

Да ты знаешь, в семидесятые горошек особым дефицитом не был.
Я его и в суп клала, и в овощное рагу, и просто в качестве гарнира использовала.
А оливье уже готовили вовсю.
Да и майонеза различного в Москве было навалом: и в банках, и в одноразовых пакетиках, и в пирамидках, в каких молоко продавали, только маленьких, по 250 граммов.
Так что, оливье и дефицит пока между собой не связыаются.

[krotinizm.livejournal.com]

На этот вопрос мог бы ответить Пётр Вайль, но его больше нет.

[levkonoe.livejournal.com]

вот тут как раз на него ссылаются http://magazines.russ.ru/nlo/2005/76/ku23.html

[labazov.livejournal.com]

Анна Кушкова. "В центре стола: зенит и закат салата "Оливье" - "Новое Литературное Обозрение", 2005, № 76
http://magazines.russ.ru/nlo/2005/76/ku23.html
Любопытнейшая статья о месте салата "Оливье" в отечественной культуре и истории.

[leon-orr.livejournal.com]

Спасибо, почитаю.

[trilbyhat.livejournal.com]

Вот еще интересно, что в КВЗП-1939 был еще рецепт салата оливье в традиционном понимании - с рябчиками и прованским маслом. А в КВЗП-1955 был сталат столичный, который и стал новым Оливье.
Видимо, датировка серединой-концом 50-х все-таки верная.

[levkonoe.livejournal.com]

Наверное, до них все же дошло, что давать рецепт с рябчиками - это издевательство?

[greenarine.livejournal.com]

Не знаю, зато с интересом комменты прочитала:)

[levkonoe.livejournal.com]

оливье и майонез - это такая же убойная тема, как грудное вскармливание, еврейский вопрос, вопрос о грамотности и пр. 8))))

[isviniaus.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8C%D0%B5_(%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82)

[leon-orr.livejournal.com]

Спасибо, но меня интересуют личные воспоминания людей.
Кроме того, Вики не дает дат, только рецепты.

[xboctram.livejournal.com]

если интересно именно личное мнение-я впервые попробовала этот салат(не зная ещё слово оливье) в 1963 году в гостях у новой подруги- моя мама ещё очень долго майонез не употребляла- но уже с1967 года этот салат стал тем,чем и продолжает оставаться у многих наших соотечественников,я,если интересно, завязала с этим делом(майонезом) 3 года назад

[trilbyhat.livejournal.com]

С 63-го как минимум эта шняга всегда подавалась и у нас в семье, и у всех знакомых (боле-мене обеспеченные москвичи). Раньше я просто не помню.

[leon-orr.livejournal.com]

А где вы тогда жили?

[lady-vi.livejournal.com]

Наверное, раньше. Мне кажется, он был всегда :)))

[leon-orr.livejournal.com]

В том-то и дело, что не всегда.

У меня есть водораздел: в шестьдесят третьем мы переехали из Батуми в Сумгаит.
В Батуми оливье еще не было, а в Сумгаите я его помню года с шестьдесят пятого.
Был ужасный ажиотаж, все спрашивали друг друга, пробовали ли уже новый салат, делились рецептом.

Мне нужен шестьдесят второй.
Все же я жила на Кавказе, к нам эта мода могла прийти позже - мы питались так же, как коренное население.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Упоминается в книгах:
"На испытаниях" И.Грековой (время действия - июль 1952): Дома я большая любительница изящно покушать, я салат "оливье" сделаю - как художественная картина
"Дневник горького пьяницы" В.Катаева (время действия - 1935): Может быть, дом поджег, может быть, кофточку чью-нибудь салатом оливье обляпал, может быть, в милиции был.

[leon-orr.livejournal.com]

Коммент изволил прибыть.
Спасибо, ценные цитаты, приму во внимание.

[master-ching.livejournal.com]

"В тридцатые годы рецептура "Оливье" в Москве была повторена шеф-поваром ресторана "Москва" Иваном Михайловичем Ивановым. Этому человеку можно было доверять. Он в молодости был подмастерьем у Оливье. Чудом сохранившиеся московские гурманы подтвердили, что прежний салат и нынешний абсолютно схожи. Правда, наш кулинар заменил рябчика на курицу, но это блюда не испортило. Салат назвали "Столичным"."
8)

[leon-orr.livejournal.com]

Так в исходном рецепте, вроде бы, еще и раковые шейки присутствовали, и икра...
Нет?