leon_orr: glaz (Default)
[personal profile] leon_orr


Помните сюжет в журнале "Ералаш"? Мальчишка едет в метро, читает книгу, жутко хохочет и кричит время от времени: "Да ну?! Не может быть! Вот бы никогда не подумал!" Оказывается, он читает словарь русского языка.

Когда я училась в институте, соседки по общежитию, читая мои конспекты, удивлялись, как это я на лекциях успеваю подумать, где запятые ставить.

Пять лет назад я сбежала с Кукинга, потому что не могла понять, что пишут участницы форума - настолько были искажены ошибками слова и фразы. Они же друг друга каким-то непостижимым мне образом вполне понимали...

Цепная реакция, не будучи укрощена, приводит к взрыву. И взрыв произошел. Его результаты



И это ведь не комар начихал! Это журфак!

О "грамотности" студентов технических вузов даже подумать страшно: еще когда я заканчивала школу негласно считалось, что "технарям" не обязательно иметь пять по русскому языку ( во всяком случае, именно так утешала меня моя учительница, влепившая мне ни за что ни про что четверку за выпускное сочинение). А с тех пор много воды утекло. За эти годы вполне могли прийти к выводу, что инженеру знания грамматики и вовсе не нужны - почему-то мне верится в такие умонастроения.

Собственно, даже к приводимой мною заметке можно предъявить претензии: преподавательница, дающая интервью, на голубом глазу произносит: "15% стобалльников".

Откуда взялось это словечко? Что это за новояз в устах хранительницы языка?!
Автор интервью тоже не без греха: в паре мест ею поставлены точки там, где должна быть запятая, и новые предложения начинаются, в результате, как бы, с логической середины мысли.

"О, великий, могучий, правдивый, свободный русский язык"...
Устарела, однако, формула-то!

Date: Thursday, 5 November 2009 02:24 (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Я говорил о причине. Много причин - это отсутствие причины.

Date: Thursday, 5 November 2009 22:43 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Главная причина, на мой взгляд, переоценка ценностей и пересмотр приоритетов.

Образование, как таковое, перестало считаться некой ценностью, деньги стали основной самоцелью, а потому интерес вызывает лишь то образование, которое может привести к деньгам.
Ни грамотное письмо, ни знание истории, искусства, законов Ньютона и его же бинома к серьезным деньгам привести не могут - так и на фига ж они нужны?!

Еще в восемьдесят шестом году моя ученица, умная девочка, совершенно не желавшая учиться, требовала, чтобы я ей доказала необходимость физики в ее жизни после окончания школы. И я понимала, что, раз она так ставит вопрос, то, скорее всего, ей, действительно, физика может и не понадобиться.
Мои доводы, что учеба развивает мозг и мыслительные способности, раздвигает горизонты - и так далее - производили на нее слабое впечатление, потому что она видела, что я, со всеми своими горизонтами, хожу в одной и той же юбке и дешевой шубе.
Это было, повторю, еще при господстве мнения, что деньги не главное.

А потом вдруг оказалось, что именно они - главное.
И что все должно служить им и помогать их добыче.
Когда добываешь деньги, не до культуры: она отнимает слишком много времени, интеллектуальной и нервной энергии. Поэтому достаточно культурки.
Вот мы и наблюдаем превращение культуры в культурку, а потеря языка - индикатор этого процесса.

Date: Friday, 6 November 2009 01:55 (UTC)
From: [identity profile] systemity.livejournal.com
Вот так: все собрались и решили переоценить ценности и пересмотреть приоритеты. Или так: возникло господство мнения о том, что деньги - не главное. Раньше были главными, а потом вдруг стали неглавными. Вы пишете о следствиях. Я же попытался высказать своё мнение насчёт причин. Выйдите на форум русскоязычных компьютерщиков и посмотрите, какой абракадаброй они пользуются для общения. Это - люди, которым русский язык в общении тягостен, и они говорят на странной смеси английской лексики с русской грамматикой. Английский язык, в отличие от русского, нормальным, естественным путём взаимодействовал с компьютерной наукой. В других областях практической деятельности людей, не настолько связанных с современными технологиями, например, в психологии, речь более похожа на нормальный русский язык. Эти примеры прекрасно подтверждают предложенное мною объяснение причин того, что за последние два десятилетия русский язык настолько искалечен, что многие давно забыли, что до слова "инфа" было слово "информация", а до слова "клава" было слово "клавиатура". Одна тётенька из Вашего форума вообще ничего не поняла из мною написанного, увидя одни лишь стилистические вольности, к которым, видимо, до сих пор не может привыкнуть. Другая участница Вашего форума на полном серьёзе объясняет, что олбанский - это русский наоборот, т.е. можно так, а можно и эдак. Интересно, не пробовала ли она сыграть "чижик-пыжик" наоборот?
Но Вы, я надеюсь поняли, что я высказал своё мнение об одной из причин стремительно развивающейся неграмотности. Не описание следствия, а причину, приведшую к таким следствиям. Причину!

Date: Friday, 6 November 2009 11:43 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Но ведь я сразу написала, что искажения языка накапливались по принципу цепной реакции и что цепная реакция пришла к своему логическому завершению!
Цепная реакция развивается во времени - вот искажения языка и накапливались в течение какого-то времени.
Вы считаете, что последние двадцать лет?
А я - что с семнадцатого года, когда язык было необходимо упростить, чтобы сделать его удобопонятным для неграмотного хама ( имейте в виду, я не каждого неграмотного человека считают хамом).

Политическая ситуация, сложившаяся в России с момента развала СССР стала детонатором, который сложил воедино все причины, все искажения, поврежденную психику людей, грязные интересы верхушки - и так далее - в критическую массу и дала взрыв.

Его последствия тем тяжелее, что государству, которое сейчас властвует в России, очень выгодны плохо обученные полуграмотные люди, не способные логично формулировать или понять чужие формулировки.
Половина моих подруг, живущих в России, так или иначе связаны с образованием, и я в курсе всех "новаций" правительства в средней школе ( о высшем образовании я даже говорить не стану: это просто страшно).

Поэтому вы зря иронизируете насчет моего высказывания о переоценке ценностей: она-таки, произошла и диктует молодежи, "жизнь писать с кого". Молодежь пишет и пишет безграмотно, потому что взрослые решили, что ЭТОЙ молодежи ( читай - государству) грамотность только навредит в жизни.
Плод созрел, но он так же горек, как и его корень, тянущийся в нашу современность из глубин октябрьского переворота.

Обе "тетеньки" вас прекрасно поняли, мало того, вторая вам дала очень исчерпывающее объяснение "албанского" языка, и я с нею совершенно согласна: "албанский" не безграмотность, чтобы им пользоваться, нужно очень хорошо знать правила, которые нарушаешь.
Вам, кстати, и z_vet то же самое написал.

А что до профессионального жаргона, так он всегда существовал и во всех языках.
Знакомые рассказывали, что простому смертному в Силиконовой долине туго приходится: там тоже на своем жаргоне изъясняются.
Я уж не говорю об арго и фене - что это как не профессиональные языки воров?!
И они существовали задолго до начала коверканья русского языка.

Да и просторечье - это примета не только русского языка.
Я с удовольствием напоминаю вам профессора Хиггинса и его прелестную ученицу.
Но ни в Англии, ни в какой другой стране просторечье не стало ведущим языком общения, а в современной России стало, мало того, оно захватило и СМИ, и даже официальные высказывания официальных лиц при исполнении ими официальных обязанностей.

Date: Monday, 9 November 2009 02:57 (UTC)
From: [identity profile] anouch.livejournal.com
в англии свои кошмары. дикие диалекты посмодернизьм приравнял к литературному языку. даже телепрезентеры гворят порой просто чудовищно! так что процесс видимо повсеместный. у них тоже искалеченное поколение, которое выросло без уроков родного языка. любят аристократы, ничтожная правящая горстка, держать народ в невежестве. я столкнулась с тем, что своей собственной грамматики люди совершенно не знают. не знают, что такое подлежащее и сказуемуе, что такое существительное, глагол, местоимение и прилагательное. то есть, ни грамматики, ни синтаксиса, вообще - ничего, голо. очень трудно обучать таких людей иностранным языкам и в англии подавляющее большинство населения знает только один язык - родной и то едва-едва...

Date: Monday, 9 November 2009 03:02 (UTC)
From: [identity profile] anouch.livejournal.com
правящую элиту я назвала ничтожной - это я имела в виду по численности - не по качеству. :)

Profile

leon_orr: glaz (Default)
leon_orr

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 February 2026 17:06
Powered by Dreamwidth Studios