Если ты услышишь, что звонит колокол, знай, что он звонит по русской культуре.

[leon_orr]

Помните сюжет в журнале "Ералаш"? Мальчишка едет в метро, читает книгу, жутко хохочет и кричит время от времени: "Да ну?! Не может быть! Вот бы никогда не подумал!" Оказывается, он читает словарь русского языка.

Когда я училась в институте, соседки по общежитию, читая мои конспекты, удивлялись, как это я на лекциях успеваю подумать, где запятые ставить.

Пять лет назад я сбежала с Кукинга, потому что не могла понять, что пишут участницы форума - настолько были искажены ошибками слова и фразы. Они же друг друга каким-то непостижимым мне образом вполне понимали...

Цепная реакция, не будучи укрощена, приводит к взрыву. И взрыв произошел. Его результаты



И это ведь не комар начихал! Это журфак!

О "грамотности" студентов технических вузов даже подумать страшно: еще когда я заканчивала школу негласно считалось, что "технарям" не обязательно иметь пять по русскому языку ( во всяком случае, именно так утешала меня моя учительница, влепившая мне ни за что ни про что четверку за выпускное сочинение). А с тех пор много воды утекло. За эти годы вполне могли прийти к выводу, что инженеру знания грамматики и вовсе не нужны - почему-то мне верится в такие умонастроения.

Собственно, даже к приводимой мною заметке можно предъявить претензии: преподавательница, дающая интервью, на голубом глазу произносит: "15% стобалльников".

Откуда взялось это словечко? Что это за новояз в устах хранительницы языка?!
Автор интервью тоже не без греха: в паре мест ею поставлены точки там, где должна быть запятая, и новые предложения начинаются, в результате, как бы, с логической середины мысли.

"О, великий, могучий, правдивый, свободный русский язык"...
Устарела, однако, формула-то!

Comments

[vadim-i-z.livejournal.com]

Тут уже много наговорили: http://vadim-i-z.livejournal.com/2253496.html
Ну и это: http://vadim-i-z.livejournal.com/2249794.html

[leon-orr.livejournal.com]

Детей жалко!
Девочки, вон, плакать стали: ведь даже любовную записочку написать не умеют - как им жить, таким убогим?!
У вас там тоже примеры внушительные. Мне и самой плакать хочется.

[parabella.livejournal.com]

"нез наю" - всё-таки описка

[iscander-che.livejournal.com]

Если раньше в книге страниц на 500 две-три заметишь, то теперь достаточно небольшой статьи в газете. Специально уже давно не читаю, но если на глаза попадается... "Что оторву, то и читаю." :)

[leon-orr.livejournal.com]

Такая описка возможна при печати на компе. Я и сама иногда клавишу пробела нечаянно нажимаю не в том месте, особенно, при быстрой печати.
В письменном тексте - вряд ли.

[vel-belew.livejournal.com]

Может быть, всему виной искусственный олбанский язык?
Посмотреть бы в глаза изобретателю.

[leon-orr.livejournal.com]

Не согласна.
"Албанский" - это языковая игра, доступная лишь тому, кто наделен языковым чутьем.
Чаще всего, им балуются хорошо образованные люди в качестве отдыха от рамок, налагаемых нуждами деловой переписки и переговоров.

Клоун в цирке производит впечатление неуклюжего недотепы, коряво передразнивает акробатов и других артистов, но ему, для демонстрации этой корявости, нужно быть гораздо более ловким и гибким, потому что передразнивать всегда гораздо труднее, чем делать что-либо серьезно.
Чтобы использовать "албанский", нужно очень хорошо знать русский.

[z-vet.livejournal.com]

Штобы правельна использавать олбанскей, нада русскей сначало харашо выучедь. Тагда будиш песадь правельно на абоих. :)

[systemity.livejournal.com]

"Каждая девушка, - сказала Баська своему отцу Фроиму Грачу - имеет свой интерес в жизни, и только одна я живу, как ночной сторож при чужом складе". Это относилось в полной мере и к русскому языку. Писали гусиными перьями, потом стальными перьями, макая в чернильницу-непроливайку, потом шариковыми авторучками, потом стали печатать на клавиатуре компьютера, и весь этот период русский язык был закрыт от влияния тенденций, которые приводили к изменениям в других языках, повышению их пластичности и способности точно отражать ньюансы современной людям жизни, русский язык, как Баська, просился на травку, а его не пускали. По существу по своим законам развивался лишь блатной язык, а русский литературный язык развивался в рамках языка, которым писались постановлениях ЦК. Могут сказать, что были носители русского языка за пределами берлинских стен. Но как раз-то этот русский сохранился в практически неприкосновенном виде. А разговорный язык испытывает постоянную потребность в модификации. Поэты и писатели могут модифицировать язык, но они не могут сделать так, чтобы в короткой телефонной фразе или в кратком комментарии предельно сконцентрировать чувства. Это не "лимонолистный лес желт", это разговорный язык. И вот вдруг в течение короткого времени разговорный русский язык потерял девственность не в результате длительного ухаживания, а в результате дефлорации на панели свободного освоения новых тенденций, о которых можно было раньше только догадываться по зарубежным фильмам, к которым нас допускали. Как можно идти по улице, пить пиво из горлА и разговаривать на литературном русском языке. Так и появилось "сфоткать" вместо "сфотографировать", "френдить" вместо "записать в друзья", "банить" и чисто конкретно "олбанить". Элиминация запятых, написание нового предложения с прописной буквы и т.д. и т.п. - это стихийный протест, смысл которого протестующий не понимает.

[leon-orr.livejournal.com]

А при чем же здесь разговорный язык, если речь идет о диктанте?!

Я и сама использую и жаргон, и "албанский", и по фене могу что-то сказать или написать - это другое.
То, что подчинено строгим правилам, я пишу по этим правилам. Балуясь, я могу написать: "Йожыг", - но я знаю, что балуюсь, в серьезном случае я так не напишу, потому что ЗНАЮ.

А эти бедные дети не знают! Они не знают рамок ( а рамки есть в любом языке), не знают правил, языка не чувствуют. Им "аблизьяны зеленой" не придумать никогда, потому что для этого нужно мощное чувство языка и знание его строя.
Они глухи, не слышат языка: а кто им привьет слух? Учихи, говорящие "стобалльники"?! Телевидение, дикторы которого делают неверные ударения и не умеют склонять числительные? Дешевые ( не в денежном отношении) книги, выпущенные без услуг корректора?

И почему более-менее грамотно наше поколение, а эти пишут, как после церковно-приходской школы?

Я училась в Грузии и Азербайджане. Рядом со мной в классе сидели грузины, аджарцы, армяне, азербайджанцы, украинцы, евреи, русские - и большинство из них знало, как пишется слово "генерал".
Очень трудно было ребятам, у которых дома разговаривали на родном языке, но и они умудрялись выучить русский хотя бы на "троечку" ( в то время отметки еще не приписывали, в моем выпуске трое человек не получили аттестатов - русские, между прочим).

Дело не в дефлорации языка, дело в изнасиловании системы образования.
Еще в прошлом году, если я не ошибаюсь, уменьшили количество уроков по русскому языку и литературе - как же тут учить?!

[sid75.livejournal.com]

Странное впечатление произвел на меня Ваш текст: высокоумные рассуждения, слабо соотносящиеся с рассматриваемой проблемой, да еще и с грамматическими ошибками и стилистическими вольностями. Чисто конкретно (!) новые предложения и надо писать с прописной буквы.

[anouch.livejournal.com]

протест обычно исходит от образованных слоев населения. вот к примеу - олбанский - это конечно протест. тут же, в описанном Жанной случае - мне кажется, до протеста - как до луны... по причине отсутствия образования. безграмотность завладела и языком и страной полностью только сейчас. пока держалась проформа гимназически-сталинской нормы - это был один случай, там конечно журналюги писали не к месту "отнюдь", что огорчало булгаковского профессора. а вот когда наше "завтра" уже наступило - то распахнулся небосвод деньги-товар-деньги за перепроданный товар. правда, спутники кончились - поэтому только мат и безграмотность, не встречающая преград. пусть летят они летят... :) и вот пролетаем. в сущности, продукт полураспада. я все же склоняюсь к тому, что причина именно в том, что изменившаяся шкала ценностей изменила склад языка. кстати, и английский язык за последние 30 лет обеднел и деградировал. но там другие причины - приспособление к нуждам населения англосаксонских стран, которое сильно разбавилось волной иноязычных переселенцев. сколько раз я это слышала от своих пожилых английских студентов... там предложение стало короче. а мы по-прежнему - как говаривал Бродский - люди придаточного предложения, даже когда материмся. :)

[anouch.livejournal.com]

лингвацид в масштабе всего постсовеццкого пространства начался не вчера. политические жонглирования правительств самоутверждающихся осколков убитой совкоимперии, опущенные учителя, живущие на нищенскую зарплату(алтернативно - взятками или - в лучшем случае - левыми репетиторствами). распальцованные папики, сажающие в вузы своих детищ за бабки без всякой подготовки. позорные реформы образования в виде дурацких тестов и тупых псевдоэкзаменов. упадок орфографических и орфоэпических норм - сиречь профессионализма- телевидения и прессы. мат на широкую ногу - вся европа матерится по-русски, а уж в постсовке - так только так и разговаривают. даже дети и барышни.
что сказать - позорище, конечно. но ведь к тому все шло...теперь еще одно. высшая жизнь языка - поэзия. кто сейчас ее читает? три калеки и те небось старые библиотекари. а кто печатается? - все кому не лень. все спрофанировано, все загажено. пока строили макдональдсы с туалетами(разумеется, да здравствует туалетизация страны) - завонялось образование. и по-прежнему нет дорог и много дураков, теперь уж окончательно безграмотных в прямом смысле. деток жаль, но они - цветы развала.

[leon-orr.livejournal.com]

Ну, я же и говорю - цепная реакция дала взрыв!

[systemity.livejournal.com]

Я говорил о причине. Много причин - это отсутствие причины.

[lightik.livejournal.com]

А кто постоянно "спрашивает вопрос"? Вот вы тут балуетесь, а вас читают, и думают, что так и надо. Ага!

[libellule-fun.livejournal.com]

Вот!

У меня т.н. "зрительная грамотность", и я начинаю себя ловить на том, что если пишу быстро и не перечитывая, начинаю допускать самые распространенные ошибки. Ибо глаз намозолили.

[leon-orr.livejournal.com]

Так я ведь не школа и не СМИ, у меня ни перед кем обязательств нет.
Я выше цитирую Достоевского с его "аблизьяной зеленой" - что ж, он не имел право использовать это искажение языка, раз его романы все читали?!
А вот школа, СМИ, официальные источники ОБЯЗАНЫ придерживаться жестких языковых норм и быть грамотными.

[sid75.livejournal.com]

"Спрашивается вопрос" - это калька с идиш, часто применяемая в ироническом ключе.

[reuven-blat.livejournal.com]

Речь идет об общей деградации страны - не только в области языка и культуры, но и профессиональной, научной, технической. Из России (Украины и т.д.) уехала активная часть интеллигенции и уехали лучшие специалисты в самых разных областях (врачи, инженеры, преподаватели и др.) + уехали почти все евреи, без которых резко ослабели наука, техника и медицина.
Судя по всему технические разработки России базируются на очень старых проектах, топчутся на месте и все более и более безнадежно отстают от мирового уровня. Вот новую ракету ну никак не могут сделать, ни сбалансировать турбину на Саяно-Шушенской ...
Мне кажется, что Россия вступает в эру серьезных техногенных катастроф - даже посерьезнее Чернобыльской.
Такая же катастрофа происходит и с языком, если уж дети и барышни вовсю матерятся.

Но язык - он действительно должен развиваться и меняться, набирать новые, более простые и емкие слова. И, вполне возможно, стоит упростить некоторые грамматические правила, которые слишком сложны и на практике народом не используются.
Наш с Вами русский "законсервирован" и мы попали в ситуацию русских эмигрантов в Париже, которые все еще говорят на языке Толстого и удивляются, что в России давно говорят по-другому. Все языки изменяются, и русский - не исключение.
Это, конечно, не оправдывает дикой всеобщей безграмотности и необразованности - проявлений общей деградации.

[leon-orr.livejournal.com]

Мы попали в еще худшую ситуацию, чем русские парижане: те хоть были хорошо образованы, а немалую часть нашего поколения эмигрантов составляют советские образованцы, многие из которых русского языка не знали достаточно хорошо, даже живя в языковой среде.
Согласна, что, может быть, некоторые упрощения в русском языке и необходимы, но проводить их нужно с умом и очень осторожно, а не так, как сделали в последний раз. В моей ленте немало журналов россиян, и практически в каждом из них авторы и читатели недоумевали, кто же это в России говорит "йогУрт", что пришлось вводить именно это ударение - ни они сами, ни вокруг них никто это слово не произносит таким противоестественным образом.

Но кто проведет эту реформу?! Кто ее обдумает? Читая российские электронные СМИ, российские форумы, блоги и журналы, я прихожу к выводу: грамотных людей, чувствующих язык, знающих его досконально, или не осталось совсем, или осталось исчезающе мало, при этом не они определяют языковую политику.

[libellule-fun.livejournal.com]

Па-апрашу технарей не обижать!
И вообще, самый безграмотный из моих знакомых закончил истфак педина.

[leon-orr.livejournal.com]

Мать, но я же и сама инженер по образованию и провела среди этих самых технарей почти десять лет ( в двух разных институтах) - насмотрелась, как они писали.
А ведь наше поколение было грамотнее последующих, и то я в ужас приходила от конспектов моих однокашников.

Наткнулась на статью:

[olhanninen.livejournal.com]

http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081203843/stat-i/ideologija/2008-12-03-09-47-34.html
Автор считает, что подобные процессы закономерны, поскольку являются всемирными следствиями перехода от модерна к постмодерну (терминолгия автора), в рамках которого прежняя культура становится все более элитарным явлением. Следовательно, бороться с ними можно только явочным путем - консервируя паттерны в снятом виде в рамках семьи.
Ну, а сколько в чьей семье они сохранятся - от семьи зависит.

(Кстати, наконец дописала про Израиль и нашу встречу - http://olhanninen.livejournal.com/88443.html)

[hallo-happy.livejournal.com]

вот только не стоит мешать всеобщую безграмотность и мат в одну кучу.
Матерящиеся барышни, как ни странно - результат эмансипации женщин, которым теперь не обязательно выходить замуж, а значит, быть "нежными и трепетными", чтоб подцепить "приличную партию". К тому же, использование мата, как ни крути - выход за пределы неких социальных норм, а значит - определенный показатель "крутости" матерящегося. Ну, а отчего матом разговаривают дети, думаю, итак понятно.

[rika-r.livejournal.com]

а круче всех матерятся дети мам-автомобилисток. вот где расцвет и мощь!